Перевод с карты на карту физ. лиц с 1 июля 2018 года

Все наверное слышали новость, что с 1 июля 2018 года налоговая получает полный контроль над счетами россиян. Мысль эта уже давно блудит в умах законотворцев. Еще в 2015 году они говорили, что сейчас с НДС разберемся и займемся НДФЛ. Это же самый легкий налог. Со всего неучтенного дохода, начисляем 13% и бюджет счастлив. В общем, не считаю, что с НДС они разобрались, но за НДФЛ уже взялись.
Многие думают, что это их не коснется. Типа будут они еще наши 1000 рублей считать. Я вот так совсем не думаю. В сбербанке уже давно стоит программа, которая отслеживает доходы граждан, которым постоянно на карту поступают денежные средства, вне зависимости от суммы. Красный сигнал их светофора включается при поступлении денежных средств на карту более 30 раз за месяц (месяц в данном случае не календарный). Один знакомый мальчик подрабатывал в сбере. Сотрудники просили у него сгонять за едой в ближайший фастфуд и бросали ему на карту денег. Сами понимаете какие это были суммы. На 4 день его работы карта была заблокирована по причине, что он занимается предпринимательской деятельностью....

Хотелось бы услышать, а как вы думаете, как теперь это будет выглядеть в новых реалиях, когда средства контролируют налоговики?

Моя версия, исходя из услышанного на разных семинарах, будет такова: После 1 июля до 30 апреля 2019 года ничего происходить не будет. Все будут продолжать кидать с карты на карту как и кидали раньше. Никто с них НДФЛ удерживать не будет, спрашивать откуда суммы тоже. Все будет ровно. Самое интересное начнется после 30 апреля 2019 года. Это дата последнего дня сдачи 3-НДФЛ, в которой мы и должны были отразить свои доходы. Программно ведь не сложно будет указать на злостных неплательщиков НДФЛ, которые утаивают свои доходы..... Ну а дальше будет дело рук самого утопающего. Сможет ли он доказать, что его доходы на карту не облагаются НДФЛ....

Ну а ваши версии?

 

Всем надо регистрироваться как ИП. Тогда максимум что выжмет налоговая - 6%, которые можно ещё уменьшить на сумму страховых взносов.

А вот будет ли она гоняться за этими карточными %, которые ещё и не факт что доход от предпринимательской деятельности, а не обычный долг - это большой вопрос.

 

Sokolov, Так она гоняться не будет. Будет гоняться и доказывать человек, которого этим налогом и обложили. Много они за нашими транспортными и земельными налогами гоняются? Сами уже устали разбираться с их косяками, а налоговой пофиг. Должен, пени капают

 

Ну и онлайн-кассу, само-собой, иначе нарушение кассовой дисциплины как-бы получается.

 

Будет, будет((( Бремя доказывания же на гражданах будет. Спишут с тех карт после 30.04.2019 и ходи потом доказывай((((

 

Кальмера, я не очень понимаю как можно доказать налоговой что мне перевели мои же деньги, которые я ранее давал человеку в долг, по устной договоренности?..

 

Правильно, у нас в налоговом кодексе нет презумпции невиновности налогоплательщика.

--- добавлено, 19 июн 2018, дата оригинального сообщения: 19 июн 2018 ---

Они попросят у Вас договор займа.

 

писал про переводы, в общем, они ежегодные, единственно в чём уверен,

до поры до времени...
начнут всех НДФЛить, когда в очередной раз надо будет в бюджет дособрать... почему бы не в 2019?)

 

Sokolov, ну, по аналогии как со Сбером сейчас....

 

По ГК письменный договор нужен только при займах от 10000 рублей.

Что мешает человеку вернуть мне несколько таких устных займов одним платежом?..

 

Ну до 10 рублей не будут спрашивать, до поры до времени, им и так работы хватит.

 

а кто-нибудь открывал налоговый кодекс? Не вижу ни одной поправки с 1 июля.
Придерживаюсь этого мнения:
https://journal.tinkoff.ru/fake-news/nalogi-i-banki/
Да и многих других ресурсах есть опровержение информации о тотальном контроле

 

Тут, плохо, то что узнаем мы об этом только через год, а может и по позже(((( Когда уже все оплачено будет))

 

узнаём, когда кассирша карточку разрежет ножницами на кассе)

 

а чёй, у нас нет презумпции добросовестности налогоплательщика?((99

 

По закону - есть, а по факту - сам доказывай свою добросовестность.

 

2. Банки обязаны выдавать налоговым органам справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) в банке и (или) об остатках денежных средств (драгоценных металлов) на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей и физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, а также справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств в соответствии с законодательством Российской Федерации в электронной форме в течение трех дней со дня получения мотивированного запроса налогового органа в случаях, предусмотренных настоящим пунктом.
Справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) и (или) об остатках денежных средств (драгоценных металлов) на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) организаций, индивидуальных предпринимателей в банке, справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств могут быть запрошены налоговыми органами в случаях проведения налоговых проверок указанных лиц либо истребования у них документов (информации) в соответствии со статьей 93.1 настоящего Кодекса, а также в случаях вынесения решения о взыскании налога, принятия решений о приостановлении операций по счетам организации, индивидуального предпринимателя, приостановлении переводов электронных денежных средств или об отмене приостановления операций по счетам организации, индивидуального предпринимателя, отмене приостановления переводов электронных денежных средств.
Справки о наличии счетов, вкладов (депозитов) и (или) об остатках денежных средств (драгоценных металлов) на счетах, вкладах (депозитах), выписки по операциям на счетах, по вкладам (депозитам) физических лиц, не являющихся индивидуальными предпринимателями, в банке, справки об остатках электронных денежных средств и о переводах электронных денежных средств могут быть запрошены налоговыми органами при наличии согласия руководителя вышестоящего налогового органа или руководителя (заместителя руководителя) федерального органа исполнительной власти, уполномоченного по контролю и надзору в области налогов и сборов, в случаях проведения налоговых проверок в отношении этих лиц либо истребования у них документов (информации) в соответствии с пунктом 1 статьи 93.1 настоящего Кодекса.

Там действительно изменения с 01.06.2018, а не с 1 июля. С 1 июля не нашла. Но, свое мнение оставляю в силе, что скоро возьмуться за НДФЛ. Очень у нас много граждан, с которых бюджет недополучает НДФЛ. Это как в анекдоте:
Встречаются президенты Франции, США и России.
Саркози:
— У нас зарплата 8000 евро в месяц, налоги, то-се, на руки получают 7500 евро. На проживание надо 3000 евро. Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
Обама:
— У нас зарплата 10000 долларов в месяц, налоги, то-се, на руки получают 8500 долларов. На проживание надо 4000. Куда девают остальные 4500, хрен их знает!
Путин:
— У нас зарплата 8000 рублей в месяц, налоги, то-се, на руки получают
6500 рублей. На проживание надо 10000. Откуда остальные 3500 берут, хрен их знает!

 

А налоговой будет пофигу: пришлёт требование, далее в порядке ст. 48 НК РФ обратиться в суд. В связи с потенциальным массовым уклонением от уплаты НДФЛ в свете вышеописанных поправок, думаю, что налоговики применят опыт Сбербанка по привлечению к написанию стандартных исков робота. А далее суды будут завалены исками от налоговых органов, граждане будут толпами доказывать свою налоговую невиновность, принося в качестве доказательств, в том числе, и договоры займа на сумму менее 10 тысяч рублей. При этом куча граждан будет вообще не подозревать о том, что налоговая обратилась к ним с иском в суд по причине "хорошей" работы "Почты России" по своевременной доставке судебной корреспонденции. Короче, как говорил наш президент, права по другому поводу и про другие страны, "замучаетесь пыль глотать, бегая по судам".

 

Я тут столкнулась с тем, что в США нет переводов с карты на карту между физиками. Они используют для этих целей PayPal. А нас приучили к хорошей жизни, а теперь и не знаю как отвыкать от нее......

 

Налом будет расплачиваться, значит) и совсем уйдём в чёрную ...