Вопрос по 129-ФЗ.

Тема в разделе "Общие вопросы по регистрации юридических лиц", создана пользователем САБУР, 27 авг 2015.

  1. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.954
    Симпатии:
    18.332
    Вопрос от хорошего человека и нужна скажем так помощь, чтобы не было косяков в формах:

    Ну и у меня вопрос. В 129-ФЗ внесли вот такие изменения:

    1) в статье 5:

    а) пункт 1 дополнить подпунктами "л.1" и "л.2" следующего содержания:

    "л.1) сведения о наличии корпоративного договора, определяющего объем правомочий участников хозяйственного общества непропорционально размерам принадлежащих им долей в уставном капитале хозяйственного общества, и о предусмотренном таким договором объеме правомочий участников хозяйственного общества (количестве голосов, приходящихся на доли участников хозяйственного общества непропорционально размеру этих долей)

    И возник вопрос - а КАК отразить этот объем правомочий?
     
  2. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Объем правомочий отразить то несложно - по аналогии с долями в УК дополнительне галочки и поля под проценты в приложениях на участников (учредителей)

    пункт Х.Х. Сведения о наличии корпоративного договора (Да или Нет)
    пункт Х.Х.1 Сведения о количестве голосов предусмотренном корпоративным договором
    - проценты
    - дроби
    - десятичные дроби

    А вот ТИП ПРАВОМОЧИЙ - тут наверное нужно голову поломать. Тем более, что таких договоров может быть заключено несколько. Пока только вижу как вариант ещё одно поле под пунктом Х.Х. где текстом забивается состав правомочий по договору
     
    Последнее редактирование: 27 авг 2015
    888 и САБУР нравится это.
  3. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Ну ... в принципе так и планируется...

    А вот этого в законе нет. И в ЕГРЮЛ вносить НЕ надо...
     
    tanya_regseminar и Medbrat-tm нравится это.
  4. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Но ведь могут быть РАЗНЫЕ правомочия с РАЗНЫМИ процентами...
     
  5. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    В законе как написано? Наличие корпоративного договора и объем правомочий. И все!!!
     
  6. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Ну так договоров может быть несколько... Не понимаю вообще смысла внесения этих процентов в ЕГРЮЛ, если честно. Достаточно одного факта существования договора тогда уж.
     
    Mod.Ch. нравится это.
  7. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Это как? Примеры можешь привести?
     
  8. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Участники вправе заключить корпоративный договор по тому или иному вопросу.
    Если всплывает второй вопрос, то не вижу препятствий для заключения второго договора.
    Это не учредительный документ - это просто дополнительное соглашение между участниками и таких соглашений может быть не единственное число.

    --- добавлено, 28 авг 2015 ---
    Тем более сторонами такого договора по ГК может являться и часть участников общества, а не полный состав.

    Что уже подразумевает :smile: Иначе остальные оказались бы не вправе заключать свои собственные соглашения, а это уже нарушение их прав.
     
    888 и Mod.Ch. нравится это.
  9. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Ты меня напугал. Тогда это вообще никак не отразить((( По крайней мере про множественность никто даже и не думает...
     
  10. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Ну, что поделать, так законы пишут... в идеале достаточно просто было бы указывать сам факт заключения такого договора конкретным участником, а проценты вообще ни к чему (их кстати может и не быть попусту).
    --- добавлено, 28 авг 2015, дата оригинального сообщения: 28 авг 2015 ---
    К примеру какими процентами можно обозначить соглашение об обязанности голосовать на общем собрании одинаково по определенному вопросу? :smile:
    --- добавлено, 28 авг 2015 ---
    Блин, да вообще зачем про это внесли в 129-й закон. Лишний гемморой только. А если соглашение направлено против директора, и он разумеется не хочет сообщать о таком договоре в ЕГРЮЛ ? Ну просто дурдом... Понятно, что в маленьких ОООшках это редкость (чтобы все так помпезно оформлялось), но всё же, всё же...
     
    САБУР, 888, Mod.Ch. и ещё 1-му нравится это.
  11. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Сами в шоке....

    Но... продолжаю задавать вопросы: если этих договоров может быть несколько, то... КАК их отличить друг от друга? Чтобы потом из ЕГРЮЛ исключить только один, если он перестает действовать? Как их распознать?

    И еще... В закон еще вот это внесли:
    л.2) сведения о наличии корпоративного договора, предусматривающего ограничения и условия отчуждения долей (акций);

    Этих тоже может быть несколько? Или все-таки этот точно один?
     
  12. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Я вот сейчас подумал, наверное не все корпоративные договоры имеются в виду, а только...

    Ну то есть все остальные соглашения для ЕГРЮЛ вообще не имеют значения.

    И зря мы голову ломаем. Но есть одно НО - в ГК вообще нет такого определения. Либо в ФНС что-то не так поняли, либо я тему изучил слабо.

    Статья 67.2 Гражданского кодекса - там нет и речи о том, что участники могут каких то прав лишиться частично или полностью (корпоративный договор не может противоречить законодательству и уставу). По другому - просто корпоративный сговор в рамках закона, либо договоренность "быть как все" и не кидать пацанов :smile:. Но это же не ограничение правомочий в каких то пропорциях!!!

    Могу только представить вариант соглашения о непродаже каждым из участников половины своей доли. Ну тут пожалуй можно вытянуть какие-то непропорциональные проценты... но как их считать непонятно.
    А это думаю без разницы. Либо есть, либо нет.

    Можно вносить в ЕГРЮЛ сведения о сроке действия договора
    --- добавлено, 28 авг 2015, дата оригинального сообщения: 28 авг 2015 ---
    В общем утро ещё... надо подумать.
     
    888 нравится это.
  13. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Занято, чувствуется четкий слог знакомых персонажей))) Это я про тех, кто талантливо изложил текст на очередном витке карпаратевной реформы))))

    В пункте л.1. ст. 5, по-моему, довольно ясно указано, что в ЕГРЮЛ указываются сведения ТОЛЬКО о договоре, где количество голосов не будет соответствовать размеру доли.
    Также в ЕГРЮЛ должен указываться договор с ограничением на отчуждение долей.
    Теоретически в ЕГРЮЛ может быть, в итоге, указано несколько договоров. Много)))

    Правда непонятно, зачем в ЕГРЮЛ исподтишка раскрывать содержание договора. Сам факт его наличия должен, кхм, пробудить интерес))
    Потом забавно - в пункте 4 ст. 67.2 указано, что содержание договора раскрывать не требуется, информация конфиденциальная, а потом "если иное не указано законом"))) В итоге содержание договора, указанного в пункте л1 будет известно всем))

    И тем более неясно, зачем так криво, косо и непонятно в нормы об ООО инкорпорировали институт акционерного соглашения. :fun:
     
    САБУР, dmb, 888 и ещё 1-му нравится это.
  14. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    а можно мне тупенькому на примере, что за количество голосов такое в договоре :smile:
     
    888 нравится это.
  15. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Попутал, это из законодательства ФРГ))))
     
  16. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Вот-вот... увлёкся ты Ландонами :smile:
     
    Mod.Ch. нравится это.
  17. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    А это что?
    Статья 66. Основные положения о хозяйственных товариществах и обществах
    1. Хозяйственными товариществами и обществами признаются корпоративные коммерческие организации с разделенным на доли (вклады) учредителей (участников) уставным (складочным) капиталом. Имущество, созданное за счет вкладов учредителей (участников), а также произведенное и приобретенное хозяйственным товариществом или обществом в процессе деятельности, принадлежит на праве собственности хозяйственному товариществу или обществу.
    Объем правомочий участников хозяйственного общества определяется пропорционально их долям в уставном капитале общества. Иной объем правомочий участников непубличного хозяйственного общества может быть предусмотрен уставом общества, а также корпоративным договором при условии внесения сведений о наличии такого договора и о предусмотренном им объеме правомочий участников общества в единый государственный реестр юридических лиц.
     
    САБУР, Medbrat-tm и 888 нравится это.
  18. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.001
    Симпатии:
    28.379
    Адрес:
    Москва, ВАО
  19. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Ох... Постараюсь без особого сарказма.)
    1. Я вообще не понимаю зачем ЭТО нужно в ЕГРЮЛ. Так точно дойдем, что грязные носки туда заносить.
    2. Явно, что все тянется из поправок с 2016 года, чёбы нотары все видели. Опять носки.
    3. На счет нескольких договоров - ну, есть они и что? Вносим только сам факт и процентовку. Носки!
     
    САБУР, Medbrat-tm и Mod.Ch. нравится это.
  20. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    А думаешь кто-то понимает?

    То есть то, что в проекте новых форм это нормально? А менять как?
     
    Medbrat-tm и Mod.Ch. нравится это.

Поделиться этой страницей