США готовят майдан в России

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем Goa_dreamer, 15 май 2014.

  1. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.067
    Симпатии:
    32.252
    Адрес:
    Москва
    Лол.
    "Расчеты по контракту «Газпрома» и китайской CNPC на поставку российского газа в КНР будут осуществляться в долларах"
    http://lenta.ru/news/2014/05/23/dollar/
     
    0KKK, Goa_dreamer и dmb нравится это.
  2. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    газ это для нас не торговая сделка, а инвестиционная ))) инвестиции пока в долларах
     
  3. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.400
    Симпатии:
    12.907
    Вижу много реплик на тему, что это будет, мягко говоря, убыточно. Есть ли где более или менее достоверная информация?
     
  4. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.067
    Симпатии:
    32.252
    Адрес:
    Москва
    30 лет не получать НДПИ! Вот это поворот. Ну если переключат Азию на наши энергоносители - то может и инвестиции.
    А то пока это больше похоже на "укушу себя за нос, чтобы сделать больно лицу".

    Да пока всё слухи. Вот слух, что Миллер дескать подтвердил, цена будет больше 350 долларов за куб.
     
  5. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.400
    Симпатии:
    12.907
    Ну, да. Ведь никто не знает реальной себестоимости нефтегаза. Или знает? Газпром не предлагать.
     
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.067
    Симпатии:
    32.252
    Адрес:
    Москва
    Ну, с моей обывательской точки зрения, отмена НДПИ для 30-летнего контракта - это, мягко говоря, странно. Подарок за счет недополученного колоссального налога.
    А если быть оптимистом с морщинками от несползающей улыбки, то этот контракт - в первую очередь - инвестиция в огромный инфраструктурный проект по подключению Азии к нашем ресурсам. Для современной России, с невыразительными интеллектуальными и нравственными качествами членов режима, и даже торговля сырьем уже неплохо. Может, когда-нибудь основной статьей экспортной выручки станут высокие технологии, машиностроение... Ну, мечтать не вредно, да?
     
    САБУР нравится это.
  7. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Себестоимость нашего около 50 долларов с доставкой к границе, остальное налоги и там не только налог на недра от которого первый контракт освобожден, что бы инвестиции в трубу окупить
     
  8. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
  9. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    Себестоимость была 20 долларов, трубопровод зачем считать, его могут построить те же китайцы, например. Часть трубопроводов досталось нахаляву.
     
    Goa_dreamer нравится это.
  10. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Себестоимость добычи сланцевого газа вроде как засекречена.
    Пока ещё превышает себестоимость традиционной добычи, но не в этом дело.
    Цену на газ Штаты могут снизить на неопределённое время даже в убыток себе.
    А от снижения цен на нефть только выиграют. Цены на нефть и газ идут рука об руку.



    Власти США готовят нефтяной заговор против России

    Встреча президента США Барака Обамы с королем Саудовской Аравии Абдаллой была истолкована политологами однозначно: американцы готовятся привести в действие так называемые мировые нефтяные силы и обрушить цены на нефть в качестве наказания России за Крым. Ситуация один в один напоминает 1981 год, когда Америка начала стратегию финансового и экономического уничтожения СССР. Поводом послужили советские войска на польской границе. Президент Ярузельский обвинил Советский Союз в попытке аннексировать польские территории и объявил в стране военное положение.

    США решили, что пора снижать энергозависимость Европы от СССР, тем более что Советский Союз готовился запустить вторую нитку газопровода, что увеличило бы долю советского газа в странах Запада до 65%.

    Роджер Робинсон, занимавший в те годы должность старшего директора по международным экономическим вопросам в Совете по национальной безопасности США, рассказал этой весной, как все было.

    Трубопроводы в Европе мы строили за счет бартерных сделок: почти все оборудование - трубы, турбины, компрессоры и так далее - поставлял Запад, получая в виде оплаты газ. США надавили на поставщиков оборудования, потребовав прекратить сотрудничество. Три компании, отказавшиеся подчиниться США, были в итоге разорены. Строительство советской газовой ветки затянулось на несколько лет, за это время Европа в срочном порядке запустила норвежский газопровод, который обошелся намного дороже. США объяснили Европе, что такова «плата за безопасность».

    Одновременно США снижали цены на нефть. Ключевым союзником стала Саудовская Аравия, которая добывала тогда 40% продукции ОПЕК. Саудовцы увеличили добычу с 2 до 10 млн баррелей в день, что обвалило цену на нефть сразу в три с лишним раза - с $32 до $9-10 за баррель.

    «Соединенные Штаты с распадом СССР получили в своей истории самый крупный геополитический выигрыш, - считает руководитель Центра международной журналистики и исследований Вероника Крашенинникова. - Однако они не выполнили программу-максимум - дальнейший развал России».

    СМЕШНЫЕ САНКЦИИ

    Пока все угрозы Запада не вызывают в России ничего, кроме ухмылок. У США, дескать, ручонки коротки.

    «Я с большим удовольствием читал и читаю отчеты ЦРУ, - прокомментировал ситуацию экс-министр энергетики РФ Виталий Бушуев. - То, что говорит Робинсон, - это самолюбование и минимум профессионализма. СССР пал не по экономическим, а по психологическим причинам. Экономическое воздействие на страну не было решающим».

    Угрозу нефтяного заговора прокомментировал даже сам президент России Владимир Путин. Он напомнил, что в бюджет Саудовской Аравии заложена цена нефти в $85-90 за баррель, у нас - $90: «Если уйти ниже 85 - будут проблемы и у самой Саудовской Аравии».

    А вот как помнятся 1980-е годы Роджеру Робинсону: «Как ни странно, саудовцы оказались более гибкими, чем наши европейские союзники; возможно, они лучше понимали масштабы опасности для их региона и возможные последствия действий Советского Союза на Ближнем Востоке для их королевства... Существовала идея разделения бремени, убытков, понимание, что мы должны стиснуть зубы и сделать этот шаг в наших общих интересах безопасности».

    И все-таки сегодня возможности Саудовской Аравии сильно ограничены - она добывает 9,5 млн баррелей в день и может увеличить добычу всего лишь на 3 млн, то есть на 30%, но никак не на 500%, как в 1980-х.

    Другое дело, что у США могут появиться и другие партнеры по нефтяному заговору. По 0,5 млн в день Америка готова продавать из своего собственного резерва (при запасах 700 млн баррелей), Иран благодаря снятию экономических санкций сможет поставлять на рынок ежедневно дополнительные 2,5 млн баррелей, Ирак заявляет о готовности продавать в день не 3,6 млн баррелей, как сегодня, а 9 млн.

    То есть Иран, Ирак, США и Саудовская Аравия могут при желании не просто снизить цены, но и перекрыть своей нефтью всю российскую экспортную нефтедобычу, которая сегодня составляет около 10 млн в день.

    В целом на нефтяном рынке сейчас нет дефицита. Скорее наоборот - за последние пять лет в мире разведано столько новых нефтяных запасов, что их хватит на 30 лет. Вопрос в цене добычи. Однако нынешние заоблачные цены на черное золото позволяют его добывать практически как угодно и где угодно.

    Добычу нефти сдерживает ОПЕК - общий объем для членов этой организации ограничен порогом в 30 млн баррелей в день. 11 июня этого года ОПЕК со скрипом готова увеличить квоты для Ирака, Ливии и Ирана - им дадут дополнительно
    1 млн баррелей в день на троих.

    ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ СВЕРХДЕРЖАВА

    Словом, если США удастся подвинуть Россию с нефтяного рынка, ее радостно заменят на этом поприще не только закоренелые враги, но и бывшие и нынешние друзья. «Америка может и должна быть энергетической сверхдержавой», - заявила этой весной глава комитета по энергетике США Мэри Лэндрю.

    США осваивают не только сланцевый газ, но и сланцевую нефть. Как теперь выясняется, американские запасы сланцевой нефти в пять раз больше, чем обычной нефти в Саудовской Аравии. Россия, по предварительным оценкам, занимает второе место по залежам сланцевой нефти после США. Однако в РФ сланцевой нефти всего 7% от общемировых запасов, тогда как в США 70%. Почувствуйте, как говорится, разницу.

    Впрочем, прикидки об объемах российской сланцевой нефти весьма приблизительны, ведь добывать ее в России даже и не думали, как и сланцевый газ.

    Шансов перекрыть газовый вентиль у США тоже немало. «У американцев нет инфраструктуры для поставки сжиженного природного газа (СПГ) в Европу, - говорит эксперт Игорь Панкратенко. - Но тут на сцену выходит вассал Саудовской Аравии Катар. У него огромное количество заводов по производству СПГ».

    Пока катарский СПГ не может полностью заменить российский природный газ. Но обвалить цены на газ ему вполне по силам, уверен эксперт. В свое время в Катаре строили заводы, чтобы везти СПГ в США. Теперь же, с развитием сланцевых месторождений, США самим свой газ некуда девать. Так что выход на европейский рынок дает Катару неплохие шансы.

    А что же Россия? После краха СССР все последующие 23 года она только наращивала свою зависимость от экспорта энергоносителей. Доля нефтегазового сектора в общем объеме экспорта выросла до 77%.

    БЕЗ ЕДИНОГО ВЫСТРЕЛА

    «Я предлагаю президенту Обаме изучить, каким образом Рональд Рейган нанес поражение Советскому Союзу, - объявил этой весной сын Рейгана Майкл. - Он сделал это без единого выстрела, но у него было супероружие - нефть. Нефть была единственным товаром, которым располагал Советский Союз в 1980-е годы и который хотел приобрести весь остальной мир... Низкие цены на нефть девальвировали рубль, доведя СССР до банкротства, которое породило перестройку, Михаила Горбачева и обрушило советскую империю».

    Президент Путин и это прокомментировал. Американцам, дескать, «очень хочется куснуть», но не получится: «Нефть котируется и продается на мировых рынках в долларах. Если цены упадут, то тогда и спрос на доллары резко упадет».

    Виталий Бушуев уверен: обвалить нефть не может ни одна страна. И даже несколько стран. Это все равно что повернуть вспять движение Земли. На самом деле никто в мире не знает, отчего вообще растут или падают цены на черное золото. «Цены на нефть в 1980-х стали падать раньше, чем США предприняли свою диверсию, - напоминает Бушуев. - Так что американцы сегодня лукавят, приписывая себе победу над СССР».

    Кстати, сами США переживали тяжелейшие финансовые потрясения не один раз - и ничего, не развалились. И вовсе не низкие цены на нефть заставили участников Беловежского соглашения подписать акт о развале СССР.

    «То, что может потерять наш бюджет при обвале цен на нефть, это копейки по сравнению с тем, что разворовывается и вывозится из страны или тратится на разные мероприятия», - говорит Бушуев.

    НЕФТЬ КАК МЫЛЬНЫЙ ПУЗЫРЬ

    Согласно прогнозам Института энергетической стратегии, нефть упадет до $85 за баррель, но только в 2018 году. «Это среднегодовая цена. А так она может качаться», - объяснил Виталий Бушуев.

    Однако есть и другие прогнозы - цены на нефть могут рухнуть не в связи с происками США, а потому что сегодня они надуты как мыльный пузырь. Основным фактором роста или падения сегодня становится даже не спрос, а финансовые спекуляции на бирже, товарный эквивалент которых превышает объем реально добытой нефти в несколько раз!

    И лопнуть этот пузырь может до конца уже этого десятилетия.


    http://mirnov.ru/rubriki-novostey/politika/vlasti-ssha-gotovjat-neftjanoi-zagovor-protiv-rossii.html
    --- добавлено, 24 май 2014 ---
    Поясни пожалуйста, почему они не могли этого сделать раньше, ну там пять- десять лет назад?
    О, Модыч нашёл другую инфу.
    --- добавлено, 24 май 2014 ---
    Слушай, откуда ты всё знаешь?
    Этого же нигде в российских СМИ не пишут, или я не успеваю следить? :shok:
     
    Последнее редактирование: 24 май 2014
    dmb и САБУР нравится это.
  11. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.400
    Симпатии:
    12.907
    Что Америка, что Россия больны раком, но их это убивает, а у нас - опухоль вытесняет хозяина организма...
     
    Катерин нравится это.
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.067
    Симпатии:
    32.252
    Адрес:
    Москва
    Не успеваешь, и да, у нас о таком стараются не писать) Мы ж Союзное Государство! Я выжимки читаю, так-то времени, естественно, не хватит)
     
  13. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Я бы по другому сказал:
    Америка больна гиперактивностью, а Россия гиперсонливостью.
    Но в конечном счёте всё уравновесится. Надеюсь.
    --- добавлено, 24 май 2014 ---
    Откуда выжимки, давай ресурсы в паблик.
    А по основной статье никаких мыслей не возникло?
     
    Последнее редактирование: 25 май 2014
  14. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Не подарок, а средство для строительства инфраструктуры. Не забывайте, что на местах будующей добычи пока олени пасутся , там по сути какие никакие но города строить необходимо будет
    --- добавлено, 26 май 2014 ---
    Не лопнут ) Бюджет саудитов ,напуганных оранжевыми революциями и раздуты соц. расходами сверстан исходя из цены 85 минимальной, т.е. менее 90 для них критично. Катар вообще полубанкрот как государство и не выдержит цены ниже 100 . Мы то кстати год -другой и при 60 смогем вытянуть, за счет резервов и секвестров. Таким образом продавцы впервые за всю историю нефтяного рынка просто не в состоянии продавать дешевле. Альтернативных продавцов не появилось, сланцевая нефть оказалась финансовым пузырем. На деле там добыть можно всего объем, который США потребляет за 33 дня. В общем тут можно быть спокойными в целом. Понятно ,что может произойти всемирный БП с обвалом всего и вся , но тут уже будет не до национальных экономик, вопрос будет где тушенки отжать и картохи посадить )
    --- добавлено, 26 май 2014 ---
    Потому как мы были еще более слабы чем сейчас, в том числе и "режим" и элиты в целом . 5-10 лет назад за такие фортели у нас бы уже майдан устроили на красной площади как минимум, да и ведь почти устроили , низкий поклон Борис Ефимычу Немцову и ко за их жадность и продажность, не уведи они протест на Манежку и не пойди по пути деэскалации частичной, а строго следуя Шарпу и подливая масла в огонь -снежная революция вполне могла и прокатить .
     
    Последнее редактирование: 26 май 2014
    0KKK и tsts нравится это.
  15. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.067
    Симпатии:
    32.252
    Адрес:
    Москва
    Ну паблики разные в вкшечке, спутник и погром, лента (для баланса), файненшел таймс, тайм.

    По основной статье - не думаю, что у США есть серьезные причины идти ва-банк и крушить всё вокруг резким снижением цены на нефть. Почему?
    1) за исключением наличия ядерного оружия, Россия - скорее региональная держава, как бы обидно это не было. Показатель ВВП, уровень дипломатии, состав бюджета - Россия в настоящий момент не тянет даже на субгегемона, только на регионального лидера. Не стоит путать тон дипломатических заявлений и конкретное положение дел. А положение такое: США всё еще гегемон, теряющий положение, а Россия - региональный лидер, наращивающий влияние. На счет Китая ничего не скажу, много в нем противоречивого.
    2) у США есть проблемы посерьезнее: провал азиатского "вторжения" США - Америке не удалось создать пояс буферных лояльных государств вокруг Китая, в скорейшем времени Китай окончательно вытеснит США из юго-восточной Азии. И это при том, что США специально стали сворачивать присутствие на Ближнем Востоке ради Китая. А тут Россия с Крымом. В общем, хорошо если господина Обаму не застрелят во время поездки в кортеже.
    3) Россия давно не СССР - изолят, максимально закрытый от мировой экономики. Россия встроена в мировую экономику. Разорение России - это разрушение огромного сектора мирового рынка. Сменить Путина другим мурзилкой - это пожалуйста. Реально спонсировать (а не как сейчас, как многим кажется) оппозицию - это пожалуйста. А крушить экономику огромной страны - ну сейчас же не 1986-й год)
     
    МВО, 0KKK и Goa_dreamer нравится это.
  16. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Ты немного не дочитал до конца.



    Почитай о крахе фунта стерлингов.

    Чёрная среда — 16 сентября 1992 года — в этот день произошло резкое удешевление фунта стерлингов. Относительно немецкой марки цена снизилась с 2,77 до 2,70 GBP/DEM (−2,52 %). Относительно доллара США цена снизилась с 1,86 до 1,78 GBP/USD (−4,49 %). В последующие две недели котировки продолжали снижаться.

    Довольно часто обвал связывают с действиями американского финансиста Джорджа Сороса. Якобы за несколько лет до этого он спланировал операцию, скупал фунты стерлингов небольшими партиями, а затем, используя сформированные валютные резервы, 15 сентября фонд Джорджа Сороса «Квантум» одномоментно продал около 5 млрд фунтов в обмен на 15 млрд немецких марок по курсу 2,82 GBP/DEM. Цена фунта стерлингов устремилась вниз.
     
  17. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.067
    Симпатии:
    32.252
    Адрес:
    Москва
    Почему пузырь? Вернее - такой ли уж пузырь? Заметные колебания цен обычное дело. Например, в 1971-м году резкое повышение цен на нефть по сути дела лишь исправило неоправданно низкую стоимость нефти во второй половине 60-х. Цена просто перестала быть искусственно занижаемой.

    А что до его искусственного завышения - у это есть объективные факторы: нефть всё еще незаменима. Никакие "Теслы" и машины на водороде пока неспособны полноценно заменить всю номенклатуру нефтяных продуктов. Это же не голландские тюльпаны эпохи тюльпаномании.
     
    Goa_dreamer нравится это.
  18. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    по мне так доллар с евро более обвально за 10 лет с 0,6 до 1,4 доллара за евро )

    а какие там учетные ставки в то время сморю по 15% , где они сейчас )))
     
  19. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    А в это время майданутый Ололоша опять облажался ..........
    Конфуз разоблачителей: борт Минобороны на Сейшелы арендовал Прохоров

    С бортом Минобороны, который на майские праздники на Сейшелах обнаружил один из блогеров, у разоблачителей произошел конфуз. Соратники оппозиционера Алексея Навального из Фонда борьбы с коррупцией сообщили в Интернете, что, вероятно, это генералы прилетели на рыбалку на Сейшелы и попросили инициировать соответствующую проверку.
    От Минобороны ответ пришел сразу же: этот борт действительно летал на Сейшелы, но высокопоставленных военных на нем не было. Сообщалось также, что это был чартерный рейс "широко известного в узких кругах" лётного отряда 223, который имеет право на осуществление коммерческих рейсов.
    Однако колесо закрутилось — Главная военная прокуратура России начала и уже заканчивает проведение проверки по данному факту. И вот сегодня выяснилось, что этот самый борт на Сейшелы был зафрахтован компанией "Онэксим групп", принадлежащей миллиардеру и либеральному политику Михаилу Прохорову.
    Обошлось это ему в 740 тысяч рублей. Причем, по словам представителей компании, которая занималась фрахтовкой борта, в стоимость включен не только перелет.
    Как удалось выяснить телеканалу LifeNews, в компании с господином Прохоровым на Сейшелы также прилетели музыканты группы "Машина времени" и их лидер Андрей Макаревич, пара певцов рангом пониже, а также около двух десятков моделей. Причем, некоторые из них в разные годы были "коронованы" на разных конкурсах красоты.
    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1624862
     
    МВО нравится это.
  20. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    съезд партии честных людей выездной, издали похожи просто на партию жуликов и воров, легко перепутать )
     
    МВО, 888 и Goa_dreamer нравится это.

Поделиться этой страницей