СФ исключил из числа форм коммерческих юрлиц ОДО и ЗАО - принят новый блок поправок в ГК

Тема в разделе "Новости о регистрации юридических лиц", создана пользователем САБУР, 29 апр 2014.

  1. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    не означает ли это именно несколько диров в ЕГРЮЛ?
     
  2. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Только добавлю, что может различаться объем прав у "действовать от имени..." и "представлять", что об этом думает законодатель, к стыду признаю - не в курсе))

    Так это может речь идет о КИО?..
     
    САБУР нравится это.
  3. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Не соглашусь, другой акцент. Про доверенность речь не идет, она всегда была. Речь о

    Я думаю, снова накосячили. Такое и сейчас в полном товариществе есть. Но там и ответственность другая. Надо законов дождаться. Не знаю, какой дурак ввел в действие ГК без изменения законов об обществах
     
    Mod.Ch., ЛЕОГОРУС, БИКО и ещё 1-му нравится это.
  4. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    :rofl:
    Логика нервно курит в сторонке.
    Все, завтра же за этот комедийный роман сажусь.)))
     
    Mod.Ch., mary, ЛЕОГОРУС и 4 другим нравится это.
  5. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    2.023
    Адрес:
    Москва
    Да, это оно и есть. Несколько директоров, как за рубежом.
     
    ЛЕОГОРУС нравится это.
  6. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.953
    Симпатии:
    18.332
  7. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.931
    Симпатии:
    28.334
    Адрес:
    Москва, ВАО
    ты мысли законотворцев что ли прочитал? =)
    --- добавлено, 17 июл 2014 ---
    С одной стороны о равенстве полномочий речи не идет, а с другой прописано чётко, что действуют они на основании устава, а это видимо значит, что без доверенности, т.к. если полномочия прописаны в уставе, то зачем доверенность? По-этому аналогия с КИО тут не уместна.

    Да, м.б., что несколько дириков. Единоличных... ))))) Но все же речь только о действиях от имени ЮЛ, а не о полноценных функциях ГД (утверждение штата, издание приказов, регулирование деятельности и т.п.).
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2014
    БИКО и САБУР нравится это.
  8. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    А отвечает кто за все? Сейчас ЕИО, в том числе и за тех, кому доверенность выдал. А там как будет?
     
  9. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    2.023
    Адрес:
    Москва
    Тоже ЕИО.
     
  10. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Забавно. Т.е. ЕИО будет один, а лиц без доверенности 17 штук, каждый чудит по-своему, а он за все отвечает?
     
  11. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    кажется что хотели ввести несколько чтобы было
    но коряво написали и недоработали + отсутствуют изменения в этой части в ФЗшках, что ещё более осложняет трактовку нормы

    уже есть несколько версий тут, что имели в виду либо по крайней мере хотят, но...
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2014
    Mod.Ch. нравится это.
  12. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    2.023
    Адрес:
    Москва
    ЕИО физически будет 17, а логически это будет один орган.
    Плохо прописали корелляцию с Советом директоров (КИО), вот и странности.
     
    САБУР и ЛЕОГОРУС нравится это.
  13. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    если законотворцы именно к совету диров хотели подвести, то это вообще получается что они никак это не сделали
    :round_head:
     
    САБУР нравится это.
  14. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    2.023
    Адрес:
    Москва
    Совет директоров, но не как КИО, а как совет (собрание) Директоров как ЕИО. Вот и путаница получается.
     
  15. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.953
    Симпатии:
    18.332
    xtremest, в будущем корпоративные споры будут ещё круче :smile:
     
  16. tanya_regseminar

    tanya_regseminar Активист

    Регистрация:
    10 апр 2014
    Сообщения:
    3.034
    Симпатии:
    2.879
    Сейчас в прессе активно обсуждается эта реформа, а мы только на форум ходим и статьи не читаем...)

    Вот, навскидку статейка:

    Один из разработчиков концепции реформирования законодательства о юридических лицах - заведующий кафедрой гражданского права МГУ профессор Евгений Алексеевич Суханов рассказывает о поправках в ГК РФ о юридических лицах - об отправных точках проекта, удачах, компромиссах, ошибках в финальных формулировках и их возможных последствиях.

    В том числе:
    - о дурном влиянии американского права (новые положения по оспариванию сделок, которые чреваты злоупотреблениями),
    - о восполнении законодательного пробела в части признания реорганизации недействительной (прописаны последствия),
    - о процедуре восстановления корпоративного контроля (добросовестный приобретатель может получить справедливую компенсацию за счет недобросовестной стороны),
    - и о том, как корпоративные соглашения могут подорвать весь оборот.

    Полный текст интервью: http://zakon.ru/Discussions/korporativnoe_soglashenie__eto_bomba_pod_ves_nash_oborot/12762
    --- добавлено, 17 июл 2014 ---
    И вот еще мой конспект конференции по этим поправкам (конференция журнала "Арбитражная практика", выступали эксперты ВАС и разработчики законопроекта: https://vk.com/regseminar?w=wall-40946574_782):

    1. Публичная достоверность реестра.
    Поддерживать данные актуальными – задача самого юридического лица: если почта не дойдет, она будет считаться пришедшей.

    2. Контроль регистрации
    Предпринимается попытка перехода на новую парадигму - от устранения последствий нарушения прав к «контролю на входе».
    По новой редакции ГК налоговый орган должен извещать о регистрации всех заинтересованных лиц (ФЗ о госрегистрации пока не скорректирован, подробные процедуры предстоит прописать).
    Заинтересованные лица осуществляют входящий контроль документов, если у них есть какие-либо сомнения, в рег.орган направляются возражения. По итогам рассмотрения возражений рег.орган решает, регистрировать ли данные изменения или нет.
    Опасность: блокировка регистрации миноритарными акционерами, участниками, недобросовестными заинтересованными лицами (если регистрирующий орган не захочет брать на себя ответственность и будет отказывать в регистрации при наличии любых возражений).
    Задача: определить критерии существенности возражений.
    Плюсы: разгрузка судов («чтобы они не гонялись вместе с истцами за уже ушедшими активами» (с) А. Егоров)

    3. Органы юридического лица
    Далее прошло интересное обсуждение темы органов юридического лица: если директор – это представитель организации, то где образуется воля юридического лица?
    Норма появилась из-за большого количества злоупотреблений и недостаточной защищенности юридических лиц от действий недобросовестных директоров. (Пробелы в вопросе привлечения директоров к ответственности).

    Также назрела необходимость внесения изменений в Трудовой кодекс в части более подробного и взаимоувязанного с ГК регулирования процедуры приема на работу и увольнения руководителя.

    Два директора.
    Необходимо прописать в Уставе, какие сделки проводятся только совместно, а для каких достаточно решения одного из директоров.
    При этом не забываем, что на случай отъезда, болезни и т.п. доверенности никто не отменял.
    Кроме того, в ЕГРЮЛ должны появиться записи о сроках и объеме полномочий.

    4. Реорганизация
    Поправки в ГК призваны обеспечить «возможность бизнеса легко менять формы, не сковывая бизнес и при этом не нарушая прав кредиторов» (с) С. Сарбаш.
    Ранее реорганизация была в большинстве случаев необратимой, только в 2008-2009 годах появились первые дела с отменой уже состоявшихся реорганизаций.
    Теперь реорганизация по ГК может быть признана либо несостоявшейся, либо недействительной.
    По словам Сергея Сарбаша, эти понятия отличаются разной степенью порока: если она фатальна, то реорганизация признается несостоявшейся и все возвращается к первоначальному состоянию.
    Если же степень порока ниже, и компания после завершения реорганизации успела заключить несколько сделок, то реорганизацию можно признать недействительной, сделав соответствующую запись в ЕГРЮЛ, но при этом защитив интересы новых кредиторов.

    5. Ликвидация
    В новой редакции ГК существует три формы прекращения юридического лица без правопреемства:
    - ликвидация,
    - банкротство,
    - исключение недействующего юридического лица (теперь этот способ приравнен к «официальной ликвидации»).
    Если ликвидатор не выполняет свои обязанности, и имущества для этого достаточно, может быть назначен управляющий, который будет выполнять обязанности ликвидатора.
    Новым ГК защищены «опаздывающие кредиторы» - если они успеют предъявить иск в течение 2 месяцев, то они уже не опоздали, ликвидация не закончится до завершения рассмотрения иска.

    6. Проникновение за корпоративные покровы
    Устанавливается ответственность реальных владельцев, по чьей указке выполнялись действия. Эти конечные бенефициары и будут возмещать убытки.
    Корпоративные соглашения позволяют не раскрывать своих участников, но при банкротстве все тайны уходят.
    Авторы возлагают надежды на то, что под прессом возможного привлечения к ответственности номинальные лица будут указывать на реальный источник волеизъявления.
    Убытки сложно доказать, отсюда расширение применения субсидиарной ответственности.
    Но при этом субсидиарная ответственность опасна.

    7. Переходные положения
    Корректировать наименование придется только «публичным акционерным обществам».
    И то – в свободном режиме, вместе с другими корректировками Устава.
    Иные правоустанавливающие документы (например, лицензии) корректировать не придется.
    «Меняется содержание, вывеску можно сменить позже» (с)

    Видеозапись конференции будет опубликована на сайте «Академии юриста компании»:
    http://www.lawyercom.ru/uracademy/
    Просмотр будет доступен всем подписчикам журналов «Арбитражная практика» или «Юрист компании».
    Если вы не являетесь подписчиком, вы сможете получить трехдневный демодоступ ко всем материалам сайта, в том числе к видеолекциям и статьям.
     
    Последнее редактирование: 17 июл 2014
    Medbrat-tm, ЛЕОГОРУС, САБУР и ещё 1-му нравится это.
  17. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.639
    Симпатии:
    2.023
    Адрес:
    Москва
    Да они уже и так ничего.

    Недавно номинал от генерала взял и подал заявление о выходе при прибыли общества в 50 миллионов рублей. Вот это типичный российский спор.

    А это так, просто директоры.
     
    ЛЕОГОРУС, САБУР и dmb нравится это.
  18. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    ну конечно же можно сидеть и анализировать поправки к ГК целыми днями, только работа не волк, в лес не убежит)
    --- добавлено, 18 июл 2014 ---
    вот и получается параллельно выясняем всё)
     
    Последнее редактирование: 18 июл 2014

Поделиться этой страницей