РФ, СССР и Российская Империя

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем Финансист, 17 апр 2018.

  1. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.994
    Симпатии:
    28.373
    Адрес:
    Москва, ВАО
    РСФСР и СССР отказались от обязательств и преемственности к Российской Империи.

    РФ наследство империи тоже не спешит принимать. Имперский флаг, так вообще у нас почти приравнен к нацистскому, как флаг юга в США.

    Остальное всё - популизм для лошар.
     
    Markus и Mod.Ch. нравится это.
  2. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    1. То, что не принимают де-юре, не означает, что этого нет де-факто.
    2. Триколор и андреевский флаг дядя Боря Ельцин придумал?
    3. Где это интересно, кем и какой именно имперский флаг у нас приравнен почти к нацистскому?


    Последнее словечко попозже добавили.
    Ну прям круто-круто. )))

    Ну не нужна Вам Родина с такой древней историей, да пожалуйста, у нас страна свободная, никто никого ни к чему не принуждает.
    Свобода полная и ответственности никакой. ))
     
  3. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.994
    Симпатии:
    28.373
    Адрес:
    Москва, ВАО
    1) Де юре и де факто Российская Империя прекратила существование в 1917-м.
    2) В 1941-1945 эти два флага тоже активно использовались. И размахивать ими перед монументом «Родина-Мать» - это признак патриотизма или слабоумия?
    3) https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Чёрно-жёлто-белый_флаг

    История нации и история государства - разные вещи.
     
    Markus и Mod.Ch. нравится это.
  4. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    1. Если так рассуждать, то получается, что после смерти человека, он перестаёт быть родственником. Умер дед или прадед, всё и не было их никогда. Они же де-юре и де-факто умерли, а значит их внук/правнук не их потомок.
    2. Это Вы про власовцев? И что, давайте перечеркнём всё, что разные мрази испоганили своим прикосновением? Если пешехода обрызгает машина, то он одежду должен выкинуть, а себе харакири сделать, за то что грязь временно его затронула?
    3. Чёрно-жёлто-белый флаг не единственный имперский флаг.
    --- добавлено, 17 апр 2018, дата оригинального сообщения: 17 апр 2018 ---
    Это к чему?
    Вы утверждаете, что Россия - это государство, образованное в 1991 году, или в 1917?
     
  5. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.994
    Симпатии:
    28.373
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Фактически наше государство образовано в 1917-м.

    Ещё раз повторяю - не путайте государство и нацию. Да и нация - это не только ДНК, мы вроде не обезьянки.

    Ну если с нынешним флагом всё ок, то почему флаг с свастикой запретили? Она если что на православных святынях присутствует. Как быть то? Тоже перечеркнуть из-за разных мразей?

    Черно-бело-жёлтый флаг - единственный который не изгадили РОА и прочие деятели.
     
    Sokolov, Markus и Mod.Ch. нравится это.
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    И не потеряли! Вывезли)))
    РФ и есть обломок, мы откатились к границам начала 18-го века, оставив на произвол судьбы миллионы русских, унаследовав при этом алогичное федеративное устройство и оставшись донором для "благодарных" сепаратистских окраин.
    Рассуждения о Родине и там маме с папой очень милые (особенно для детей), но с реальностью всё это перпендикулярно.
     
    888, Markus и Medbrat-tm нравится это.
  7. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    Ваше, может быть, моё нет.
    Я не веду отсчёт государственности России с 1917 года. И не считаю, что история нашего государства ведёт начало с образования Российской Советской Республики (впоследствии РСФСР).

    Нет желания иметь глубокие корни, не имейте.

    Никогда не путала эти два понятия, для меня они различны.

    Нацистский флаг со свастикой, как и вся остальная символика пропаганды нацизма, запрещена Нюрнбергским трибуналом.

    Сама свастика, если она не несёт в себе признаком пропаганды нацизма, не запрещена.
    Не надо путать кислое с солёным.

    А что касается православных святынь, то Вам до них не должно быть никакого дела. В вашей стране, ведущей начало с 1917 года, нет православных святынь, нет Сергия Радонежского, нет Серафима Саровского, нет Владимира - Крестителя Руси. Да и Руси тоже нет.
    --- добавлено, 18 апр 2018, дата оригинального сообщения: 17 апр 2018 ---
    У нас с вами разные реальности.
     
  8. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Похоже на то)) да и бог с ними, с обеими)))

    Дык и нету же, если РФ правопреемница и продолжатель самого лучшего государства, которое этого бы Радонежского отправила канал рыть)) и отправляло же)
     
    Вэл Rich, Sokolov, Markus и ещё 1-му нравится это.
  9. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.994
    Симпатии:
    28.373
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Финансист, без обид, но вы своей одержимостью мне мою училку напоминаете, которая под портретом Ленина трамбовала в детские уши великие коммунистические скрепы.

    День России отмечается 12 июня, Карл! Напомните, что было в этот день? Крещение Руси, наверное? ))
     
    Последнее редактирование: 18 апр 2018
    888, Sokolov, Markus и ещё 1-му нравится это.
  10. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.994
    Симпатии:
    28.373
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Конечно не несёт и долболобики сочувствующие нео-сообществам их носят исключительно потому, что хотят приобщиться к древней славянской культуре.

    ))))
     
  11. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.809
    Симпатии:
    2.513
    Адрес:
    Ярославль
    хотелось бы определиться с деталями:
    1. страна это территория?
    2. государство и страна - это тождественные понятия?
     
  12. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    Для меня РФ-Россия это не только СССР, но и Русь, и Российская империя.
    Для Вас, как я понимаю, совсем не так.
    --- добавлено, 18 апр 2018, дата оригинального сообщения: 18 апр 2018 ---
    Дело не в одержимости, дело в том, что Вы пытаетесь меня убедить, что моя страна - это какое-то новообразование, не имеющее ни длительной истории, ни великого прошлого, не имеющая права уважительного отношения к себе.
    У меня на этот счёт иная точка зрения.
     
  13. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    Не только.
    Для меня - да.
     
  14. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.954
    Симпатии:
    18.332
    И для меня не так. РФ - это РФ, остальное история - Русь, Российская империя.
     
    Вэл Rich нравится это.
  15. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    Так мессенджер не при чём.
    И статья написана хорошо, как, впрочем, и все остальные материалы, написанные Mod.Ch.
    Дело в неолиберальном уничижительном термине, применённом к стране.
     
  16. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.994
    Симпатии:
    28.373
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Я пытаюсь убедить, что историей нужно интересоваться не только на уровне школьного учебника.

    А также ещё о том, что большая часть реальной истории переписана под нужды партии и правительства.

    Есть конституция, есть правовой статус, есть международные отношения. Если кто промотал своё состояние, он может конечно рассказывать о былом богатстве, никто не запрещает. Но от реальности никуда не денешься.

    У Монголии тоже великая история. Они гордятся Чингисханом. Монгольская империя и Республика Монголия это одно и то же?

    Турецкая Республика и Османская Империя - одно и тоже?

    Римская империя и Италия? Византийская империя и Греция?

    Персидская империя и Иран? Киликия и Армения?

    А Израиль когда основан? В 1948-м или во время исхода?
    --- добавлено, 18 апр 2018, дата оригинального сообщения: 18 апр 2018 ---
    Выделю тему про Русь нашу многострадальную чуть позже...
     
    Бах, Вэл Rich и 888 нравится это.
  17. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    По-вашему, РФ - это страна без истории?
     
    Бах нравится это.
  18. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.994
    Симпатии:
    28.373
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Праздник 12 июня - это и есть тот самый уничижительный термин.
     
    САБУР нравится это.
  19. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.954
    Симпатии:
    18.332
    С 1991 года, пока не велика история. Лет через 100 может и история.
     
    Mod.Ch. нравится это.
  20. Финансист

    Финансист Активный пользователь

    Регистрация:
    23 сен 2015
    Сообщения:
    359
    Симпатии:
    177
    Как показывает время, конституцию тоже можно переписать, и не один раз, правовой статус и международные отношения переиграть.

    А история государства, история народа, даже если её искажали и переписывали, не исчезает в небытие, пока жив народ, существует государство (даже под несколько иным названием), стоят города, созданные более чем тысячелетие назад.
     
    Бах нравится это.

Поделиться этой страницей