ответственность для работодателя

Тема в разделе "Общие вопросы о праве и бухгалтерском учёте", создана пользователем 888, 18 янв 2018.

  1. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.314
    Симпатии:
    5.252
    Адрес:
    дер. Москва
    а у нас пятничка и мне все пох :smile:
     
  2. СЦОП

    СЦОП Завсегдатай

    Регистрация:
    13 ноя 2015
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    860
    не-а. Работник ни разу не владелец.
     
  3. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.846
    Симпатии:
    9.431
    из чего сие следует?
     
  4. СЦОП

    СЦОП Завсегдатай

    Регистрация:
    13 ноя 2015
    Сообщения:
    1.110
    Симпатии:
    860
    потому что ТС в данном случае орудие производства для выполнения трудовой функции
     
  5. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.846
    Симпатии:
    9.431
    СЦОП, хм, ты не прав. 20 минут назад по россия24 был сюжет про барнаульское троллейбусное депо. Там у них нет осаго ни у одного из троллейбусов, так как страховые не стали участвовать в тендере. никто )))) водилы ездят на троллях без осаго и в случае дтп, будут отвечать своим имуществом, так как, со слов юриста этого депо, иск может быть предъявлен, как к водителю (владельцу источника повышенной опасности), так и к автопредприятию. при этом, ссылаясь на юридическую практику, он утверждает, что в большинстве таких случаев, сначала предъявляют владельцам тс, а уж потом автопредприятиям-собственникам
     
  6. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.314
    Симпатии:
    5.252
    Адрес:
    дер. Москва
    ну пилять хуе..та какая-то. владелец троллейбуса -- депо, а не водитель. и иск предъявляют депо, а оно в порядке регресса может подать иск на водителя-причинителя вреда.

    водитель что -- владелец троллейбуса? такое ощущение, что ты под кумаром :smile:
     
    888 нравится это.
  7. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.846
    Симпатии:
    9.431
    Ты просто путаешь (уже не первый раз, кстати)))) понятия владелец и собственник. Водитель, как раз владелец, по моему скромному мнению - "всегда!" (с) ))) Не важно на каком основании он владеет ТС (доверенность, трудовой договор и т.д.), но всегда именно владеет, то есть физически "держит его в руках".
    Я, кстати, наверное дунул бы чего такого, особенно сегодня, только чот нет ничё, потому трезвый. Даже не тверёзый((
    --- добавлено, 8 фев 2018, дата оригинального сообщения: 8 фев 2018 ---
    не, депо собственник, наверное, хотя вариант с владельцем тоже имеет место быть:smile:
    В архиве канала РОссия24, наверное можно посмотреть этот сюжет...
     
  8. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.314
    Симпатии:
    5.252
    Адрес:
    дер. Москва
    не знаю.

    собственник имеет право: владеть, пользоваться и распоряжаться.

    можно передать право пользования, а право владения? владеть, это и быть собственником
     
  9. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.846
    Симпатии:
    9.431
    ты, кароч не учился на юридическом(((

    НЕТ! Быть собственником не есть всегда владеть (можно сдать в аренду, во временное пользование, в найм и т.д.). Быть владельцем не значит быть собственником (можно взять в аренду, во временное пользование, в найм и т.д.). ТО есть, владелец и собственник понятия не тождественные. Понятие собственник шире понятия владелец. Как-то так...
     
  10. Вовка

    Вовка Завсегдатай

    Регистрация:
    10 июл 2013
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    841
    888,
    Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.01.2010 N 1 "О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина"

    Согласно статьям 1068 и 1079 ГК РФ не признается владельцем источника повышенной опасности лицо, управляющее им в силу исполнения своих трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании трудового договора (служебного контракта)
    или гражданско-правового договора с собственником или иным владельцем источника повышенной опасности.

    На лицо, исполнявшее свои трудовые обязанности на основании трудового договора (служебного контракта) и причинившее вред жизни или здоровью в связи с использованием транспортного средства, принадлежавшего работодателю, ответственность за причинение вреда может быть возложена лишь при условии, если будет доказано, что оно завладело транспортным средством противоправно (пункт 2 статьи 1079 ГК РФ).
    Юридическое лицо или гражданин, возместившие вред, причиненный их работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей на основании трудового договора (служебного контракта) или гражданско-правового договора, вправе предъявить требования в порядке регресса к такому работнику - фактическому причинителю вреда в размере выплаченного возмещения, если иной размер не установлен законом (пункт 1 статьи 1081 ГК РФ).
     
    888 нравится это.
  11. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.846
    Симпатии:
    9.431
    Вовка, ну вишь какие юристы в Барнауле )))
     
  12. Вовка

    Вовка Завсегдатай

    Регистрация:
    10 июл 2013
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    841
    Ну он же до конца не объяснял, какие у них взаимоотношения с водителями, может там и трудового договора нет.. А, вообще парк сдает водителем в аренду...
     
    888 нравится это.
  13. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.846
    Симпатии:
    9.431
    Ну, так то да, не объяснял...
     

Поделиться этой страницей