Отмена печатей - хотели, как лучше...

Тема в разделе "Новости о регистрации юридических лиц", создана пользователем Medbrat-tm, 15 апр 2015.

  1. yoyo

    yoyo Активный пользователь

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    119
    Симпатии:
    92
    Адрес:
    воронеж
    ну да, сейчас общество может иметь или не имеет печать.
    и можно это прописать или не прописать в уставе.

    но ставить эту печать на документах - это право, а не обязанность в любом случае
     
  2. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.983
    Симпатии:
    28.363
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Вчера звонил в "Вестник" - говорю, завтра курьер привезет вам несколько объявлений и копии с доверенностями мы печатями заверять не будем.
    - Как не будете??? !!!
    - Так закон приняли об отмене печатей.
    - Мы ничего не слышали, несите только с печатями.

    Тоже самое было и в банке, при открытии счёта для юрика.
     
    RotenGut и САБУР нравится это.
  3. Аникей

    Аникей Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.054
    Симпатии:
    2.800
    Medbrat-tm, Дим, ну ты как первый день живешь - все нововведения еще полгода-год приживаются... и "узнаются" всякими банками и прочими органами.
     
  4. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.983
    Симпатии:
    28.363
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Ты статью то читал? ) Речь не о "приживаются", а об очередном бреде законотворцев...
     
    Анфиса нравится это.
  5. Аникей

    Аникей Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.054
    Симпатии:
    2.800
    ну а как же... ладно... мысль свою не донес я.
     
  6. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Ладно, ужас, конечно, но не ужас же ужас. ))) печати пока есть у всех. У кого в уставе написано про печать, будет ставить, у кого не написано, не будет. Или поставит/не поставит, если сильно попросят. :biggrin: Козлы, конечно, а что делать? :dv:
     
  7. kailas

    kailas Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    1.188
    Симпатии:
    763
    Вас хлебом не корми дай только покритиковать) Что ж делать сам такой)))
    Да плевать хотели на уставы и что там написано, главное что цель достигнута, убран еще один этап в регистрации ООО (по мнению Всемирного Банка) и Россия стала чуть выше в рейтинге ДоингБизнес!
    Победа!
    )
     
    Mod.Ch., Medbrat-tm и amd нравится это.
  8. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Вот это ты верно подметил! Доинг от слова доить, как я понимаю?:biggrin:
     
    Последнее редактирование: 17 апр 2015
    Medbrat-tm, RotenGut и САБУР нравится это.
  9. RotenGut

    RotenGut Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2013
    Сообщения:
    941
    Симпатии:
    1.436
    Адрес:
    Москва
    То ли еще будет... :crazy:

    Юрикам теперь еще нужно будет всем устав совать в нос, где будет указано/неуказано наличие печати у организации )))
    Сначала будут выносить мосх тем, кто решится на отсутствие печати.
    Но вот потом, когда попривыкнут к отсутствию печатей у ЮЛ... :crazy: ... те, кто по каким-либо причинам захочет подкреплять свои подписи печатями, вынуждемны будут как-то оповещать всех получателей своих документов, что у них печать на документах должна быть обязательна ))
    жжжжесть....
     
  10. RotenGut

    RotenGut Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2013
    Сообщения:
    941
    Симпатии:
    1.436
    Адрес:
    Москва
    PS
    Ну да, ну да... В начале 80-х через день показывали. И "сразу_все_поменялось".
    Хохлы, ливийцы, египтяне и некоторые другие народы уже посмотрели свои "озера".
     
    DK нравится это.
  11. Замыкало

    Замыкало Завсегдатай

    Регистрация:
    4 мар 2014
    Сообщения:
    533
    Симпатии:
    313
    Без печати ты букашка , а с печатью ЧЕЛОВЕК!!!!
     
  12. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Если предусмотрен досудебный претензионный порядок и истец представляет в материалы дела претензию с отметкой сотрудника организации ответчика, а на копии (втором экземпляре) претензии не стоит (помимо идентифицирующих сотрудника компании ответчика данных) печати организации ответчика, то суд признает данную претензию неполученной (при условии, что ответчик заявит, что не получал/не в курсе) и оставит исковое заявление без рассмотрения. А это плюс еще несколько месяцев формальностей и юридического дрочилова, даже при признании долга со стороны ответчика как такового прямо в судебном заседании) Понятно, скажете, а чего он почтой не направил и чек не сохранил, но вот судя по практике только за последний месяц уже третий представляет такую претензию без печати и идет домой печальный. Так что лучше печать иметь, чем не иметь))
     
    ЛЕОГОРУС, Mod.Ch., dmb и 2 другим нравится это.
  13. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    печати будут жить, непонятно лично мне, почему так радовались, ведь отмена прямо указывает, что если нет печати, тогда электронную подпись делай, с простым подписанием в настоящих реалиях невозможно жить
    элемент защиты нужен в любом случае, электрон подпись эта или старая добрая печать
    даже не пытался применить, точнее использовать этот закон и подавать куда-либо документы от юр. лица без печати, если она быть должна
    можно экспериментировать и смотреть за реакцией, но только ради наработки практики по работе без печати
     
    Mod.Ch. и Medbrat-tm нравится это.
  14. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    В романе Марка Твена "Принц и нищий" юный король Англии использует Большую государственную печать для колки орехов. Т.е. уже в 16-м веке были люди, не находившие ей иного применения. Печать давно перестала быть элементом защиты, по крайней мере в своем нынешнем виде. Свою первую печать я делал в 92-м через УВД округа и на весь округ был один мастер в штате УВД. Уже давно на каждом столбе печати, частный мастер. На диком Западе печати есть только у снобов для понтов, цветные, тисненые, с голограммами... А вообще доки можно подписывать даже карандашом, что все наверное знают по фильмам. То ли у них жуликов меньше, то ли иные механизмы нашли.)))) Они полагают, что если чел хочет подделать печать или подпись, он их легко и подделает, независимо от способа исполнения. Основную траблу я тут вижу в необходимости убеждать в отсутствии этой необходимости, понадобится некоторое время.:killmeonemore:
     
    0KKK, dmb, Mod.Ch. и ещё 1-му нравится это.
  15. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Смотря какие доки. Вся бухгалтерская документация идет с проставлением печатей. Те же товарные накладные без печати ответчика по его заявлению могут быть признаны судом недопустимыми. Есть же документ, сейчас на память не вспомню, там перечисляются все реквизиты, которые должны быть в бух.документации, печать один из таких реквизитов. Поэтому смысл в печати есть по тем документам, которые могут оспариваться второй стороной как недопустимые (например, оспаривая факт поставки товара). Конечно, на таких документах как исковое заявление или какое-нибудь ходатайство печать не нужна, т.к. оспаривать факт представления, например, иска в суд никто не будет по понятным причинам.
     
  16. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.790
    Симпатии:
    4.047
    Даже карандаш не нужен.
    Крепкое рукопожатие, у них в суде, сойдёт за доказательство заключения сделки.
     
    tanya_regseminar и Mod.Ch. нравится это.
  17. Hops

    Hops Новичок

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    1
    Интересно, это только в постсоветских странах такая ситуация? Вроде бы за рубежом требования куда более лояльны
     
  18. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Вспомнилась история, о которой прочитал когда-то. В Америке в каком-то городке у мужика сгорел дом из-за того что пожарная команда приехала слишком поздно. Мужик разозлился и заявил, что поскольку пожарные содержатся городом, т.е. на налоги, которые он платит, и она не приехала, то налоги он платить отказывается. И перестал. Налоговое управление подало на него в суд и судья обязал его налоги уплатить. После этого мужик купил свинью, выписал у нее на боку чек и притащил ее в налоговое управление. Она долго металась по помещениям, сотрудники ее пытались поймать, но не смогли и свинья убежала. Налоговая подала на него в суд два иска. За оскорбление налогового органа и уклонение от уплаты налогов. Рассматривал тот же судья, что и первый иск. Решение было следующее. Чек является законным способом уплаты налогов. Законодательством не ограничены форма и характер материала, на котором выписан чек. Таким образом, об оскорблении речь не идет, налог был уплачен в полном соответствии с законом, т.е. свои обязанности налогоплательщик выполнил законным образом и в полном объеме, а утрата налоговым управлением выписанного чека не является основанием для повторного взыскания суммы налога.
    А вы говорите, печати...:biggrin:
     
    Последнее редактирование: 30 апр 2015
    Анфиса, tanya_regseminar и КОШЕЧКА нравится это.
  19. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Да вот в том-то и дело, что говорят "вроде бы", "за рубежом", "лояльны", а конкретный ответ надо или нет, например, с той же бухгалтерией не приводят. Спецов-международников здесь наверно нет, поэтому никто не скажет)
     
  20. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Я думал, что Вы.((( Есть общее понимание целесообразности того или иного действия. Т.е. здравый смысл, не зависящий от воплощения. В нашем случае его нет. Печати, как инструмент, следовало либо отменить вовсе, либо сохранить как есть. Получилась, полная хрень. Они, у одних есть, хотя и не обязательны, а у других, нет. Дальше, надо доказывать, есть она или нет. Хотели, как лучше, а вышло....
     

Поделиться этой страницей