Оранжевая революция в России началась. Первая фаза активных действий -- сентябрь 2014

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем Goa_dreamer, 5 авг 2014.

  1. МВО

    МВО Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2014
    Сообщения:
    2.895
    Симпатии:
    4.555
    Крайние позиции всегда соприкасаются, путаясь до смешения. Любое явление в превосходной степени переходит в свою противоположность. это касается и политики, и экономики, и религии, вообще всех сфер жизни. Подробнее об этом говорится в таком ответвлении философской мысли, как диалектика. Именно поэтому коммунисты и фашисты часто переходили из одного лагеря в другой (Муссолини, если чё, социалист). Но спорить об особенностях крайне правой и крайне левой точек зрения можно и нужно
     
    0KKK нравится это.
  2. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Левая идеология - это буквально прошлый век. Побуду Вангой еще разок - социальные государства постепенно умирают. Социальное обеспечение достигло своего апогея. Социальная нагрузка на бюджеты развитых стран очень велика и тормозит развитие. Население стареет, его кормят нынешние работающие, а дальше будет только хуже. Стоимость медицинских услуг растет, расходы на содержание нетрудоспособных, беспризорных и т.д. - тоже Не исключено, что мы - последние, кто пользовались/пользуются широким спектром бюджетных благ, которые в иные времена стоили дорого и были не для всех. Нынешнее социальное великолепие смогут себе позволить в будущем лишь небольшие анклавы вроде Швейцарии или Норвегии, окруженные морем страстей и страданий в духе XVII века.
    Разумеется, у левой идеологии полно сторонников, уверенных, что государство - это нянька.
    Но в нынешних реалиях, государство - это корпорация, а все мы - акционеры-миноритарии, которые могут рассчитывать на жалкие крохи.
    Капитализм и его естественное политическое продолжение - либерализм - жизнеспособнее лишь потому, что исходят из сущности человека: здравая корысть, рациональный эгоизм и социал-дарвинизм.
    Естественно, в каждой стране существует своя специфика. В России сильна традиция, патримониальность, строгая социальная иерархичность и т.д. Но содержание отношений это не меняет.

    Ощущение того, что левая и правая идеологии сплетены вызывает как раз тот значительный перекос, который возник в конце XIX - начале XX веков. Восстание масс. Обманчивое ощущение социальной солидарности, которое вдребезги разбивалось каждый раз, когда государство, влекомое нуждами, попирало нужды и чаяния масс. Так или иначе, но государствам на время пришлось умерить обычный социал-дарвинизм и убаюкивать массы. Социальное обеспечение, профсоюзы, поддержка убогих, немощных, обиженных и т.д. Этот крен влево совершили все развитые и развивающиеся государства. Через этот крен возникла иллюзия, будто можно жить в свободном демократическом мире, где тебя не бросят умирать на камни. И долгое время так и было, и, может быть, так продолжится еще одно поколение. Но система несовершенна. Социальное государство - это, образно - та же финансовая пирамида.
    В нацистской Германии существовала программа T-4, призванная снизить социальную нагрузку на государство. Коротко говоря: регламентированно и последовательно убивали сумасшедших, неполноценных, калек, стариков и т.д. Вроде бы, даже какие-то средства сэкономили.
    Звучит ужасно? Да. Кроме нацистов, на такое зверство сегодня никто не пойдет. Но то, что осуществлять функцию няньки будет всё сложнее - правда. Другие силы бросают вызов государствам, другие цели стоят перед ними.
    Из плоскости шуток понятие государства как компании переходит в плоскость реальности. ТНК метастазами распространяются по миру, кормя и обеспечивая государства, которые, в свою очередь, в скором времени усохнут до набора силовых и административных функций.
    И в этом мире уделом левой идеологии станут сказки. Сказки, которые седые дряхлые бабушки будут рассказывать своим внукам.
    Я не исключаю, что когда-нибудь случится новый поворот, и левая идеология оживет. Всё же, мы живем в мире диалектики. Одно только "но" - случится это только после третьей НТР)

    Консервативные взгляды - это взгляды, опирающиеся на традицию. А в традиции государство всегда патриархально и заботится о своих стадах. Поэтому так легко случается сплав ультраправой идеологии и социальных обещаний.
    Национализм в принципе мало связан с проблемами социальной справедливости. Это романтическое воззрение о единстве крови и культуры, общих целях и общих врагах. Другое дело, что левый популизм или либеральные ценности становятся инструментами консолидации масс.
     
  3. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.793
    Симпатии:
    4.052
    Где-то у меня была тема про либералов и консерваторов. Сейчас не могу найти.

    Принцип там был такой.
    Это две конкурирующие между собой ветви власти.
    Совершенно равноправные.

    Одно утверждение совершенно противоречит следующему:

    Если не найду тему про либералов и консерваторов, придётся открывать новую.
    --- добавлено, 11 авг 2014 ---
    Левая(либеральная) идеология - это не идеология иждивенчества, а как раз наоборот.
    Это идеология основывающаяся на принципах свободы и равенства.
    Либерализм зародился во многом как реакция на бесчинства абсолютных монархов и Католической церкви.
    Либерализм — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека, выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь людей.

    Консерватизм — идеологическая приверженность традиционным ценностям и порядкам, социальным или религиозным доктринам. В политике — направление, отстаивающее ценность государственного и общественного порядка, неприятия «радикальных» реформ и экстремизма.

    --- добавлено, 11 авг 2014 ---

    Здесь всё правильно.
    Про отмирание государств говорил ещё Ильич.
     
    Последнее редактирование: 11 авг 2014
  4. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    И в чем противоречие?

    Это мы с тобой путаемся, где лево, а где право.
    До известной степени либералы - правая сила, а социалисты - левая.
    Не знаю почему, честно скажу, но ультраконсерваторы почему-то тоже приписываются к правым.
    Вот СПС - это что? Союз правых сил. Т.е. либералы.

    Поспорим?
    Либерализм появился как форма политических взглядов буржуазии. Какое неожиданное совпадение: выход на политическую арену буржуазии и либерализм, не правда ли?
    Сам подумай: какое дело аристократии до равенства, выборного правительства и т.д. Зачем дворянству россказни Монтескье про разделение властей? Зачем им Локк с его теорией легитимности? Почему Гоббс и Локк (при том, что Гоббс был монархистом, а Локк - республиканцем) в принципе делали такой акцент на собственности? М? Буржуазия.
    У абсолютной монархии не такой уж длинный период жизни. Короче, чем у феодальной. Абсолютизм - это апогей монархии как формы правления, а апогей обычно короток)
    Так вот. После апогея началось постепенное вымывание аристократии из элиты, по крайней мере, экономической. Буржуазии ожидаемо требовала равных с аристократией прав для ведения конкурентноспособной деятельности. Не буду утруждать экскурсом в историю налоговых и акцизных откупов, скажу лишь, что либеральная политическая мысль, начиная с конца XVII века, двигалась именно в сторону упрочнения положения буржуазии. Абстрактные ценности вроде свободы или защиты от гнета деспорта и церкви никого не интересуют в отрыве от твоей любимой экономики.
     
    Pathfinder нравится это.
  5. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.793
    Симпатии:
    4.052
    Mod.Ch. нравится это.
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Ну как там оранжевая революция? А то чё т скучно.
     
    0KKK нравится это.
  7. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.433
    Симпатии:
    5.118
    Адрес:
    Москва
    сентябрь еще не кончился )
     
    0KKK нравится это.
  8. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.232
    Симпатии:
    28.592
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Goa_dreamer, давай хоть на пармезан заспорим)))))
     
    0KKK, tsts и Mod.Ch. нравится это.
  9. БИКО

    БИКО Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    3.255
    Симпатии:
    4.100
    дык рано ж еще, к выборам будут волнения (не к муниципальным)))
     
    0KKK нравится это.
  10. Седой

    Седой Завсегдатай

    Регистрация:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    4.261
    Спасибо, обрадовал.
     
    0KKK нравится это.
  11. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Чьи волнения?)
     
    0KKK нравится это.
  12. БИКО

    БИКО Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    3.255
    Симпатии:
    4.100
    мои)))
     
    0KKK, Goa_dreamer и Mod.Ch. нравится это.
  13. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Волнуйтесь тчк Подробности письмом тчк (с)
     
    0KKK нравится это.
  14. БИКО

    БИКО Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    3.255
    Симпатии:
    4.100
    Графиня изменившимся лицом бежит пруду (с).
     
    0KKK нравится это.
  15. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    на самом деле по сравнению со спорами в феврале о долларе за 30 - это , революции, так не остро. Вот признался бы он продал ли он в феврале все доллары или нет
     
    0KKK нравится это.
  16. БИКО

    БИКО Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    3.255
    Симпатии:
    4.100
    Я в феврале покупал))))
     
    0KKK нравится это.
  17. Megera

    Megera Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    1.543
    Симпатии:
    1.317
    KORSAR, мне теперь ребенка из Питера вызволять..? Ужас какой...
     
    0KKK нравится это.
  18. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.793
    Симпатии:
    4.052
    Зреет!
    Билять!
    В другой теме про цены на такси!
     
  19. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    Место сбора участников акции - Пушкинская площадь - также охраняется сотрудниками правопорядка. Вокруг нее дежурит несколько десятков полицейских автобусов и автомобилей, а также пожарная машина и "скорая помощь". Движение по центральным бульварам перекрыто, они отгорожены коммунальными машинами.



    На Страстном бульваре стоят рамки металлодетекторов, возле которых собираются участники мероприятия. Над местом сбора курсирует полицейский вертолет.



    Для участия в акции прибыли уже несколько сотен человек, многие из которых несут самодельные плакаты, а также украшают одежду желто-синими ленточками.



    Организаторы "Марша мира" уже успели заявить о появлении нескольких групп провокаторов. "Наш #МаршМира начался с провокации. Агрессивные мужчины и женщины кричат "позор" и лезут в драку", - говорится в твиттере партии "Яблоко".



    Судя по фотографиям, которые размещают в социальных сетях участники акции, на Пушкинскую пришли люди с флагами самопровозглашенных "народных республик" ДНР и ЛНР. На одном из зданий на площади неизвестные вывесили плакат с надписью "Марш предателей".
     
    САБУР нравится это.
  20. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.232
    Симпатии:
    28.592
    Адрес:
    Москва, ВАО
    [​IMG]
    --- добавлено, 21 сен 2014, дата оригинального сообщения: 21 сен 2014 ---
    [​IMG]
     
    888, android, САБУР и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей