Нужно ли перерегистрации права собственности на недвижимое имущество в связи с преобразованием ЗАО в

Тема в разделе "Недвижимость", создана пользователем Мясник1983, 14 окт 2014.

  1. Мясник1983

    Мясник1983 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 май 2014
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    3.915
    Адрес:
    Лучший город земли
    Вопрос собственно в теме.
    Имеется ввиду в связи с изменениями в ГК от 01.09.2014 года
     
  2. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.898
    Симпатии:
    9.451
    ну новое св-во о праве получать придется, так как изменятся реквизиты ОГРН, название (они указаны в св-ве) правообладателя
     
    Мясник1983 нравится это.
  3. Мясник1983

    Мясник1983 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 май 2014
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    3.915
    Адрес:
    Лучший город земли
    Ну с одной стороны - да.
    А с другой - Основанием для государственной регистрации прав на недвижимость преобразованной организации являлся передаточный акт (п. 1 ст. 17 Федерального закона от 21.07.97 № 122-ФЗ «О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним», письмо Минфина России от 03.02.2012 № 03-05-04-03/06).
    Сейчас, соответственно, передаточного акта нет.
    Вот поэтому и сомневаюсь
     
  4. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    3.274
    Мясник1983, сроков на это нет.
    но да, желательно.
    гос. пошлина 15.000 за объект.
    присваивается новый номер

    Вопрос: В каком размере уплачивается государственная пошлина за перерегистрацию права собственности, возникшего у организации в порядке правопреемства при реорганизации путем преобразования из ОАО в ООО: в размере 300 руб., как за повторную выдачу правообладателям свидетельств о государственной регистрации, или в размере 7500 руб., как за выдачу свидетельства на вновь регистрируемый объект собственности?

    Ответ:
    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 24 апреля 2009 г. N 03-05-05-03/04

    В связи с письмом по вопросу уплаты государственной пошлины за перерегистрацию права собственности, возникшего у предприятия в порядке правопреемства при реорганизации путем преобразования из открытого акционерного общества в общество с ограниченной ответственностью, Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики сообщает следующее.
    В п. 1 ст. 14 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Федеральный закон N 129-ФЗ) установлено, что при государственной регистрации юридического лица, создаваемого путем реорганизации (преобразования, слияния, разделения, выделения), в регистрирующий орган представляется подписанное заявителем заявление о государственной регистрации каждого вновь возникающего юридического лица, создаваемого путем реорганизации, по формам, утвержденным Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 N 439 "Об утверждении форм и Требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей", а также документ об уплате государственной пошлины за государственную регистрацию каждого вновь возникшего юридического лица.
    В соответствии с п. 2 ст. 15 Федерального закона N 129-ФЗ, в случае если реорганизация влечет за собой прекращение деятельности одного или нескольких юридических лиц, регистрирующий орган вносит в Единый государственный реестр юридических лиц запись о прекращении деятельности таких юридических лиц по получении информации от соответствующего регистрирующего органа о государственной регистрации вновь возникших юридических лиц.
    Реорганизация юридического лица в форме преобразования считается завершенной с момента государственной регистрации вновь возникшего юридического лица, а преобразованное юридическое лицо - прекратившим свою деятельность (п. 1 ст. 16 Федерального закона N 129-ФЗ).
    Кроме того, согласно п. 5 ст. 58 Гражданского кодекса Российской Федерации при преобразовании юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменении организационно-правовой формы) к вновь возникшему юридическому лицу переходят права и обязанности реорганизованного юридического лица в соответствии с передаточным актом.
    На основании п. 1 ст. 17 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Федеральный закон N 122-ФЗ) передаточный акт является основанием для государственной регистрации наличия, возникновения, прекращения, перехода, ограничения (обременения) прав на недвижимое имущество.
    Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (или государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации (п. 1 ст. 2 Федерального закона N 122-ФЗ).
    При этом следует учитывать, что возникновение права собственности на недвижимое имущество, государственная регистрация которого удостоверяется свидетельством о государственной регистрации прав, идентифицируется в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество новым кадастровым номером объекта недвижимого имущества (п. 3 ст. 12, п. 1 ст. 14 Федерального закона N 122-ФЗ).
    В соответствии со ст. 11 Федерального закона N 122-ФЗ за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество в соответствии с налоговым законодательством взимается государственная пошлина.
    Подпунктом 20 п. 1 ст. 333.33 Налогового кодекса Российской Федерации предусмотрено, что за государственную регистрацию прав на недвижимое имущество организациями уплачивается государственная пошлина в размере 7500 руб.
    Таким образом, в случае преобразования юридического лица одного вида в юридическое лицо другого вида (изменения организационно-правовой формы) происходит прекращение одного юридического лица и возникновение другого, за регистрацию возникших прав которого уплачивается государственная пошлина согласно пп. 20 п. 1 ст. 333.33 Кодекса.



    Заместитель директора
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    С.В.РАЗГУЛИН

    еще смотрю вот это:http://www.to40.rosreestr.ru/registr/rights_1/nezhil/p10. т.к. на московском сайте вообще убрали нормальную информацию

    но подавать по этому списку я считаю - не нужно, слишком много документов. буду пробовать с более простым списком документов.
     
    Мясник1983 нравится это.
  5. Enot

    Enot Активный пользователь

    Регистрация:
    19 апр 2014
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    148
    В законодательстве не содержится обязанности по внесению изменений в Свидетельство о собственности в связи с изменениями реквизитов организации.
    Однако при проведении действий с помещением (аренда/залог/ипотека/продажа и т.п.)
    Вам потребуется предоставить документы которые подтверждают изменение реквизитов.
    Чтобы в дельнейшем не появилось путаницы в документах, и неприятных неожиданностей лучше конечно делать все своевременно.
    --- добавлено, 14 окт 2014, дата оригинального сообщения: 14 окт 2014 ---
    Тут я не согласен. Мне кажется это старая практика.
    По факту это внесение изменений в ЕГРП.
    т.е. 600 р. от юр лица за изменения
    600р. за новое свидетельство.
    Буквально этой зимой в Москве в ЦАО переделывал кучу свидетельств. в связи с тем что изменилось КПП. Так брали только 1 платежку на новое свидетельство, а внесение изменений в ЕГРП не брали платежку и делали "автоматически", т.к. по последним приказам изменения данных по юр лицу не требует отдельной оплаты.

    Буду признателен если у кого то есть новый опыт.
     
    Мясник1983 нравится это.
  6. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.954
    Симпатии:
    18.332
    Мясник1983, вот статья нашей форумчанки. Может тут какие наводки.
    Перерегистрация недвижимого имущества при реорганизации юридического лица в форме преобразования
    Многие знают, что после 1 сентября 2014 года процедура реорганизации в форме преобразования ЗАО в ООО успешно проходит в упрощенном порядке. Без составления передаточного акта, без публикации сообщений в средствах массовой информации.

    У меня вопрос, как Вы думаете, стоит ли перерегистрировать недвижимое имущество правом собственности на которое владеет реорганизуемое предприятие ЗАО? Или это сугубо на усмотрение руководства предприятия?

    Право собственности на объект недвижимого имущества в порядке правопреемства у нас по сути не происходит, ведь согласно новой статье ГК РФ с 1 сентября 2014 года «передаточный акт»при преобразовании больше не упоминается в Гражданском кодексе.

    "5. При преобразовании юридического лица одной организационно-правовой формы в юридическое лицо другой организационно-правовой формы права и обязанности реорганизованного юридического лица в отношении других лиц не изменяются,за исключением прав и обязанностей в отношении учредителей (участников), изменение которых вызвано реорганизацией.

    К отношениям, возникающим при реорганизации юридического лица в форме преобразования, правила статьи 60 настоящего Кодекса не применяются.";

    В силу положений Гражданского кодекса права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом. В п. 11 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 10 и Пленума ВАС РФ № 22 от 29.04.2010 «О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при разрешении споров, связанных с защитой права собственности и других вещных прав» разъяснено, что иной момент возникновения права установлен, в частности, для приобретения права собственности на недвижимое имущество в порядке реорганизации юридического лица.

    Так, если реорганизованному юридическому лицу (ЗАО) принадлежит недвижимое имущество на праве собственности, это право переходит к вновь созданному юридическому лицу независимо от государственной регистрации права на недвижимость. Право собственности на недвижимое имущество в случае реорганизации возникает с момента завершения реорганизации юридического лица.

    Можно прийти к выводу, что вновь созданное ООО может не регистрировать право собственности на недвижимое имущество.

    Конечно же, не будет лишним если руководство вновь созданного ООО примет добровольное решение о получении нового свидетельства о праве собственности на объект недвижимого имущества и пройдет перерегистрацию в Росреестре уплатив при этом пошлину в размере 7500р.

    Этот вопрос все чаще и чаще задают руководители ЗАО, которые сейчас реорганизовываются в форме преобразования в ООО.

    Хотелось бы услышать мнение коллег, чтобы они посоветовали своим клиентам?
    http://zakon.ru/Discussions/perereg...ca_v_forme_preobrazovan/14344#.VDzRSmOsu04.vk
     
    Мясник1983 и Serebryakova нравится это.
  7. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    3.274
    а реквизиты есть этих приказов?
    это относится именно к реорганизации или к изменениям?
     
    Мясник1983 нравится это.
  8. Enot

    Enot Активный пользователь

    Регистрация:
    19 апр 2014
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    148
    Нет. не помню. не найду...
    мне действительно так регистрировали. только 600 р. за новое свидетельство и все...
    Но у нас все гос. органы это государство в государстве.... и все "на усмотрение регистратора".
    Если в Москве сработает в ЦАО, не факт что так же зарегистрируют в ЗАО и наоборот)))

    Последний раз когда у меня была такая задача. Я обсуждал все это с гос. регистратором.
    И мы сошлись на том что при реорганизации (преобразование) достаточно внести изменения в ЕГРП.
    Поэтому: 600+600.
    А так всегда лучше и надежнее сходить на консультацию в росреестр перед подачей документов.
    Бежать и платить 15 000 р. за переход права к новому юр лицу я не советую
     
    Мясник1983 и САБУР нравится это.
  9. Мясник1983

    Мясник1983 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 май 2014
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    3.915
    Адрес:
    Лучший город земли
    Позвонил в разные отделения Росреестра:
    в ЮВАО это внесение изменений в ЕГРП
    в ЮАО и САО - переход права.

    В общим даже они к единому мнению не пришли еще
     
    tanya_regseminar, mary и САБУР нравится это.
  10. Enot

    Enot Активный пользователь

    Регистрация:
    19 апр 2014
    Сообщения:
    179
    Симпатии:
    148
    Если "не горит" то подавайте на внесение изменений. А потом обжалуйте отказ если что.
    Дадут приостановку... будет понятно хоть что хочет росреестр.
     
    mary и Мясник1983 нравится это.
  11. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    3.274
    у меня ЮВАО
    решили подавать:
    без передаточного акта
    2 пошлины по 600 на изменения
    клиент уведомлен и согласен на приостановку, если че....
    по результатам - отпишусь....
     
    Мясник1983 и САБУР нравится это.
  12. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    3.274
    Мясник1983, а телефон остался. по которому звонили??
    очень ннадо
     
  13. Мясник1983

    Мясник1983 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 май 2014
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    3.915
    Адрес:
    Лучший город земли
    http://www.to77.rosreestr.ru/registr/rights_1/reg_phon/
    вот здесь брал, где телефоны для консультаций
     
    mary нравится это.
  14. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    3.274
    Мясник1983, большое спасибо
    сегодня в отделе как раз по ЮВАО сказали, что это не изменения, а переход права(((((
     
    Анфиса нравится это.
  15. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    3.274
    собственно резюме, если кому интересно...
    только что из ЮВАО - документы принимают как на переход права - пошлина 15.000 за объект...
    придется доплачивать по 13.800 за объект и довозить....
    на консультации сказали - что это практика по всей Москве,
    может обманывают, конечно, но поскольку никто не выложил ИНОЙ нормативной базы, кроме писем налоговой про переход права...возразить было особо нечем...
     
    tanya_regseminar, RotenGut, Enot и 3 другим нравится это.
  16. Мясник1983

    Мясник1983 Завсегдатай

    Регистрация:
    28 май 2014
    Сообщения:
    3.743
    Симпатии:
    3.915
    Адрес:
    Лучший город земли
    mary, спасибо
    как раз собираюсь в ближайшее время подавать документы
     
  17. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.158
    Симпатии:
    3.274
    Получили свидетельства сегодня. Передаточный акт не подавали. Гос.пошлина 15.000
     
    Мясник1983 и САБУР нравится это.

Поделиться этой страницей