Наследование. Срочно!!! Нужны советы спецов.

Позвольте я упорядочу то, что написано. Если я конечно правильно понял. Если чЁ-поправляйте.

Итак...

Вариант №1. (Планировавшийся, но не состоявшийся)
Обычно тот кто старше -тот и умирает раньше. Данный вариант был расчитан на такой "стандартный" случай. И в этом случае происходило-бы следующее:

1) Имущество переходило-бы Старшему. По завещанию.
2) После смерти Старшего оно делилось-бы между Младшим и сыном Старшего.

Вариант №2. (Фактический)
1) Имущество Старшего делится между его сыном и мамой.
2) После смерти мамы имущество мамы достается целиком Младшему.

Т.е. получается что в результате нарушения "естественной хронологии" смертей, менятеся/смещается конечный наследник. Если изначально предполагалось Младший и сын Старшего, то теперь только Младший.

Я правильно всё понял?

 

Нет. Наследник только его сын.

Да.

Нет. Младшему и сыну Старшего.

 

Нет. В первом случае наследником по завещанию стал бы старший сын, а уже после его смерти его наследником стал бы только сын (если к тому моменту у него не появились бы еще дети). Брат не получил бы наследства в случае его смерти.

 

Завещание теряет силу, если физическое лицо, в пользу которого оно составлено, скончалось раньше, чем завещатель.
Родственником первой очереди является младший брат - то есть единственный на данный момент сын мамы.

 

Вот тут мнения разделились.

Я считаю, что ты правильно написал.
А нотариусы и другие форумчане считают, что по второму пункту наследником будет и внук умершей. Правда свое мнение они аргументируют как-то вяло.
--- добавлено: 5 дек 2013 в 20:03 ---

Дрю, а внук?

 

мАлина, согласно ГК РФ внук является наследником только по праву представления, то есть он в очередь не входит. Ни в одну. Но в реальности его законные представители будут очень долго доказывать право на наследство, возможно, даже в суде.

 

Вот! У меня такое же мнение!

Проблема в том, что нотариусы считают, что внук то наследник!

 

мАлина, ну во-первых не все, а во-вторых пусть покажут закон, на котором они свое мнение строят.
"Мнение нотариуса" - такого в законодательной базе нет.

 

Корректируем с учетом замечаний.

Вариант №1 (несостоявшийся)
1) Старший
2) После смерти мамы-сын Старшего.

Вариант №2 (фактический)
1) сын Старшего и мама
2) После смерти мамы-Младший.

В результате "нарушения хронологии смертей" имеем абсолютно другого конечного наследника.

 

Все-таки меня смущает, что нотариусы иного мнения.

 

Про завещание все забыли. По поводу наследования по праву представления можно почитать тут http://books.google.ru/books?id=8uo6VyJq9HoC&pg=PA359&lpg=PA359&dq=комментарии+нотариусов+к+гк+рф+по+праву+представления&source=bl&ots=lDWgMQFm1R&sig=aEuH672EBGLz5Q0mmXVgJFs9QA4&hl=ru&sa=X&ei=68-gUrbTFIat4ATt3oGAC
Здесь судебная практика
https://rospravosudie.com/law/Статья_1146_ГК_РФ

 

Т.е. если было завещание на несколько человек. один из них неизвестно где был. и потом после смерти завещателя выяснилось .что он то же умер, когда то, все в пролете. так как завещание признается не действительным?

 

Оно уже не действует.

 

Наследниками будут внук и сын. Но не забываем так же про это
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве
1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).
2. Право на обязательную долю в наследстве удовлетворяется из оставшейся незавещанной части наследственного имущества, даже если это приведет к уменьшению прав других наследников по закону на эту часть имущества, а при недостаточности незавещанной части имущества для осуществления права на обязательную долю - из той части имущества, которая завещана.
3. В обязательную долю засчитывается все, что наследник, имеющий право на такую долю, получает из наследства по какому-либо основанию, в том числе стоимость установленного в пользу такого наследника завещательного отказа.
4. Если осуществление права на обязательную долю в наследстве повлечет за собой невозможность передать наследнику по завещанию имущество, которым наследник, имеющий право на обязательную долю, при жизни наследодателя не пользовался, а наследник по завещанию пользовался для проживания (жилой дом, квартира, иное жилое помещение, дача и тому подобное) или использовал в качестве основного источника получения средств к существованию (орудия труда, творческая мастерская и тому подобное), суд может с учетом имущественного положения наследников, имеющих право на обязательную долю, уменьшить размер обязательной доли или отказать в ее присуждении.
Статья 1150. Права супруга при наследовании
Принадлежащее пережившему супругу наследодателя в силу завещания или закона право наследования не умаляет его права на часть имущества, нажитого во время брака с наследодателем и являющегося их совместной собственностью. Доля умершего супруга в этом имуществе, определяемая в соответствии со статьей 256 настоящего Кодекса, входит в состав наследства и переходит к наследникам в соответствии с правилами, установленными настоящим Кодексом.

 

Все правильно. Если наследодатель умирает, то наследование будет по закону (если не будет другого завещания). Поскольку старший сын умер до открытия наследства, то его доля переходит к его потомкам поровну. В данном случае у него один сын.

 

НЕ ПЕРЕХОДИТ ЕГО ДОЛЯ НИКУДА!!!!!!!!!!!!!!!!!!

он умер. все. его нет. его сын, т.е. внук для его мамы -- наследник второй очереди. и пока жив младший, все после смерти мамы отойдет младшему. и точка.

Итак, как это вижу я:

1) Умирает мама, старший жив, младший жив
а) есть завещание на старшего -- все отходит ему при условии, что младший старше 18 лет. если младший моложе 18 лет, то он имеет право на, по-моему, 50% от доли, которая ему причиталось бы, если бы не было завещания. т.е. старший в этом случае получает 75%, младший 25% от имущества мамы
б) нет завещания -- все делится пополам между старшим и младшим.

2) Мама жива, умирает старший, жив младший
а) все от старшего получает его сын и мама пополам.

3) Умирает мама, умирает старший, жив младший
а) старший умирает до вступления в наследство (до 6 мес.) -- все пополам получает его сын и младший
б) старший умирает после вступления в наследство -- после мамы все получают старший и младший пополам, после смерти старшего его имущество переходит к сыну

3) Умирают все -- имущество в качестве выморочного переходит государству.

Вроде все верно. Как мне кажется.

 

vuulkanII, посмотрите ссылки выше. Просто к сожалению сюда скопировать не могу.