Ленин - хороший или плохой?

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем 888, 23 янв 2022.

  1. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    да, у России и США было много общего. До ПМВ вообще речь шла о сближении.
     
    Малышарик нравится это.
  2. Малышарик

    Малышарик Завсегдатай

    Регистрация:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    8.645
    Симпатии:
    5.662
    это по русско-японской или после?
     
  3. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    13.801
    Симпатии:
    9.122
    Наоборот по хронологии)
     
    Малышарик нравится это.
  4. Малышарик

    Малышарик Завсегдатай

    Регистрация:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    8.645
    Симпатии:
    5.662
    а чего их басурман считать)
     
  5. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    До, у США были свои интересы на Китай + потом начались еврейские "дела", которые раздувались до невероятного масштаба. Не думаю, что это было реальной причиной, но маскировка тоже хорошая)) в духе "Мужик, от тебя воняет")
     
  6. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.283
    Симпатии:
    28.643
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Рабочий день закончился. Начнём тогда с авиапарка - сколько произведено самолётов в 1916-м году:
    Россия - 1870 шт.
    Германия - 8182 шт.

    При этом ВВП к началу ПМВ у них примерно был равен, а военный бюджет РИ был даже выше германского.

    Ещё 883 самолета в этом же году были импортированы из Франции и т.д.

    Ок, на уровне, так на уровне. Но только к 1917-му от всего это авиапарка осталось штук 700 ушатанной техники, да и Сикорский свалил от этого бардака куда подальше.
     
  7. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    Наверное, всё-таки надо учитывать интенсивность боев и концентрацию войск. А также ТВД. В итоге у Германии со своими самолетами и вкусной брюквой к февралю 1917 года на востоке имелась огромная русская армия.

    У меня нет, но продолжим))
    --- добавлено, 3 фев 2022, дата оригинального сообщения: 3 фев 2022 ---
    Если уж по годам... В 1914-м Россия произвела самолетов больше, чем Великобритания. 535 против 193
     
  8. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.283
    Симпатии:
    28.643
    Адрес:
    Москва, ВАО
    А в 1916 Великобритания произвела 5716 самолетов. Кто кого догонял? :smile:
    --- добавлено, 3 фев 2022, дата оригинального сообщения: 3 фев 2022 ---
    Ну это так, раз уж ты самолетами предложил померяться.

    Меня другие тенденции интересуют - структурный состав импорта и экспорта плюс подушевой ВВП. Вот с последним у РИ совсем труба была, где-то вверху второй половины списка из всех существовавших на то время государств. То есть ниже среднего по планете. Ну ок, предположим, это всё потому что статистика только в городах была приемлимая, а в деревнях у каждого по мешку неучтенного золота было закопано :smile:
    --- добавлено, 3 фев 2022 ---
    Но если бы не Лукич то точно бы догнали. Инфа 100%.
     
  9. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    Ага, а на 22 июня 1941 года танков больше было у СССР.
    Ну и так далее.

    Я ранее писал, что отставание было, но не критичным и не технологическим. В итоге Германия закончила войну с танками, самолетами и питательным хлебом из клея, занимая территорию Франции. Такой ТВД был и потребность в технике. На Восточном фронте даже ж/д не было достаточного количества для быстрой концентрации войск.

    Этого мы не узнаем уже)

    Ну по объему и товарообороту СССР догнал РИ ажно в 1948 году.

    Наверное, еще хорошо бы сравнить импортеров тоже.
    Ты же понимаешь, что СЭВ - закрытый рынок, где происходил обмен нефтедолларов на болгарские консервированные томаты. Насколько это вообще рыночно?
    Знаешь, как ПНР закупала советские самолеты? На советские кредиты. Их, правда, все равно не хватало, поэтому иногда польские "тушки" падали, т.к. поляки экономики на обслуживании самолетов (и потом ругали советских конструкторов).
     
  10. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.958
    Симпатии:
    9.474


    ну, и как? Ленин - хороший, или плохой?
    особенно к тем вопрос, кто адепт секты, что ильич брал деньги у Запада на революцию)
     
  11. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.283
    Симпатии:
    28.643
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Разница между ЕС и СЭВ мне прекрасно известна, но по уровню ВВП (общего) страна советов всё же смогла взять серебро (и это неудивительно, не из воздуха же бабло брать для социалистического счастья других стран). По-этому СССР был круче, чем РИ и это тот самый пик (глупо похереный).
     
    Бах нравится это.
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    Я думаю, бессмысленно сранивать РИ 1913 года и СССР года эдак 79-го. Я даже скажу крамольную мысль, но без реформ Горбачева СССР допанчекрякал бы и до 2000 года.

    Но я в свое время смотрел промышленный экспорт СССР, приходился он на СЭВ в большинстве случаев. Впоследствии структура экспорта деградировала и в СЭВ в т.ч., так как выросло технологическое отставание.

    Да хороший, расслабься. Мощи вон на площади лежат, правда, на техобслуживании пока))
     
  13. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    13.801
    Симпатии:
    9.122
    Ну почему крамольную, амеры даже больше лет жизни отмеряли.
    Смотришь на Китай и обидно слюшай - да, становится(
     
  14. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.958
    Симпатии:
    9.474
    Mod.Ch., оболгана вся история ссср горбачевско, яковлевскими, эльциновскими "историкамм-разоблачителями"((((
    Даже ты ведешься на "прокладки мусорские" (с) (((
    что кж о других говорить(((
     
  15. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    Китай раньше задергался, в Союзе банально пересидели на немецком военном социализме.

    Прости, это не я сам, это радиовредители мне наврали, вот и пою с чужого голоса. Щас Клим Сосаныча посмотрю.
     
    Юрий81 нравится это.
  16. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.958
    Симпатии:
    9.474
    Mod.Ch., мне не нравится, как ты себя ведешь(
    почему сосаныча?((
    из-за чего ты его оскорбляешь?
    что он сделал не так?
    ps. я без агрессии и заступничества, он мне не родной)
    НО! жуть интересно, чем он тебе так досадил, и главное)) КТО!? по твоему достойный историк?
    pps Тарле и прочих ушедших не предлагать(
     
  17. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    дык говорю ж, радиотравители... Слыхал? Сева, Сева Новгородцев, город Ландан, БиБиСи.

    Адвокаты палачей сами должны валяться на Коммунарке с простреленной башкой.

    М-м-м, никто?) Или обязательно держаться за лацкан чужого пинжака?
     
    Юрий81 нравится это.
  18. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.958
    Симпатии:
    9.474
    Mod.Ch., ну, как обычно((( то ли у тебя много, то ли у меня мало дыма (((
    я, считаю Жукова Историком. мне нравится его слушать, я на 90 процентов, либо не в курсе о чем он)), либо согласен)
    если, ты против и тем более оскорбляешь его поясни за что?
    иначе, я вот честнООО( не понимаю, чем он тебе не угодил...
     
    Последнее редактирование: 3 фев 2022
  19. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.908
    Симпатии:
    31.469
    Адрес:
    Москва
    Я тебе выше пояснил.
     
    888 нравится это.
  20. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.958
    Симпатии:
    9.474
    ну, спасибо, чё)
     

Поделиться этой страницей