Исламский халифат в Европе

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем Goa_dreamer, 21 июл 2014.

  1. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.232
    Симпатии:
    28.592
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Педоконтроль))
     
  2. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.433
    Симпатии:
    5.118
    Адрес:
    Москва
    Тесак )))
     
  3. ustiko

    ustiko Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    595
    Симпатии:
    470
    Измываются ишо)) изверги))
     
    Goa_dreamer нравится это.
  4. адекватный николай егорыч

    адекватный николай егорыч Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    1.009
    Симпатии:
    673
    короче - вот такие умные рассуждения, что мы видели выше - говно.
    Да, всё умненько понаписано.
    НО! Но давайте на улицу, а не к буквам. А на улице - вот ОНИ, идут прям в морду нагло, харкают, хозяева, ть.
    Так что - не надо теорий.
    Дайте мне, как коренному обитателю, НОРМАЛЬНУЮ среду обитания.
    Теоретики, ть.... Любое говно можете на теоретической базе построить......
    Только, кроме теорий, есть ЖИЗНЯ с ейными эмоциями. Их-то куда?
     
  5. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Все вопросы к мэру.
     
    САБУР нравится это.
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Проблемы миграции в России настолько крепко связаны с существующим режимом, что бороться с этим - примерно как класть капустный листик на голову чумного.
    Очень мягкое миграционное законодательство, которое позволяет прекрасно чувствовать себя нуворишам и их друзьям в правительстве.
    В принципе, такое количество мигрантов - огромный потенциал для контроля Средней Азии, но в России это просто тормоз экономики.
     
    МВО и САБУР нравится это.
  7. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Не такое уж и мягкое, просто контроль за его соблюдением уж больно... Капустный.
     
  8. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Ну хорошо, въезд в Россию в последнее время затруднен, хвала богам, что капусту одинаково любят и на границе, и в Москве!)

    ФМС совершенно не годится для работы с массовым потоком мигрантов из Средней Азии. Здесь нужны фильтрационные лагеря, служба депортации (без дурацких предписаний о выдворении, которое позволяет спокойно оседать и маргинализироваться до уровня раба), двойная система контроля, ряд поражений в правах или повышенное налогообложение (поскольку создают криминогенную обстановку и нагрузку на инфраструктуру городов) и т.д.
    И это никак не связано с национальностью приезжих, исключительно - с уровнем цивилизованности (т.е. умением жить в больших городах) и законопослушностью (что связано с цивилизованностью). Невозможно поставить знак равенства между приезжим немцем и таджиком.
    Экзамен по русскому языку превратили в профанацию, сейчас мигрантам предлагают выучить около десятка значимых в России имен и чуть больше - знаменательных дат. Поэтому крайне тяжело отделять козлищ от агнецов. Есть порядочные мигранты. Их немного. Остальные приехали за длинным рублем, как приезжают в незнакомый город из деревни. Можно харкать под ноги, мусорить - всё равно дом не здесь (и слава Богу).
    ФМС разводит руками, дескать, что тут поделать - потому что ФМС - это ходячее рыльце с пушком, в действительности контроль миграции - задача решаемая и недорогая. Посмотрите, как в Швейцарии выдворяют задержавшихся гостей - связывают (буквально), рот закрывают специальным устройством (чтобы не укусил) - мало ли что.

    Понятное дело, что пока так велик спрос на рабскую (но не такую уж дешевую, как ни парадоксально) силу, то и Правительство, и ФМС будут работать как и прежде. Модернизация экономики руками среднеазиатских мигрантов - это бесконечный "План 9 из открытого космоса" - бред, бред, бред.
     
    МВО, 0KKK, САБУР и ещё 1-му нравится это.
  9. адекватный николай егорыч

    адекватный николай егорыч Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    1.009
    Симпатии:
    673
    что удивляет - у верхних чиновников куча советников, институты всякие - а как беспомощные вялые дебилы.
    Бред - да, от них бред.
    Безвольные, мерзкие и очень недалёкие правители.
    Во всём чувствуется ихнее большевистское - "нам бы ночь простоять, да день продержаться". А завтра-послезавтра - ну, это вообще ДАЛЕКО, мы об этом и не помышляем...
     
  10. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Mod.Ch., так все все это прекрасно понимают, но...

    Так что ли?)))
    [​IMG]
     
    0KKK нравится это.
  11. адекватный николай егорыч

    адекватный николай егорыч Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    1.009
    Симпатии:
    673
    и некоторым ещё предохранитель на жопу - а то голосуют жопой
     
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Я к тому, что не очень понимаю истерику и панику по этому поводу у некоторых людей. Одним из столпов современных государств является профессиональная бюрократия, которая создана для механического управления частями государства. Т.е. разрешение даже запущенного вопроса миграции - дело бюрократии и силовых ведомств (как приводов бюрократии).
    Вопрос бесконтрольной миграции - исключительно политический вопрос, а изображать всё в апокалиптических тонах - это дальше по коридору, к Малахову или кто там сейчас главный крикун.
    Контролируемая миграция - это благо. И подходить к вопросу можно либо:
    - извлекаем пользу от миграции;
    - несем издержки за бесконтрольную миграцию.
    К тому и относится мой спич про миграцию в Европе. Да, горожанам плохо от мигрантов. Да, судя по репортажам всё очень плохо, ужас, кошмар и т.д. В масштабах государства - всё нормально. Социальная нагрузка на государства достигает разумного предела, и, я уверен, в будущем снизится до минимума (и мы сейчас - те, кто как-то застанет остатки былого величия - с бесплатной медициной, государственными пенсиями и т.д.). Глобальной экономике государства мешают и максимум годятся для аутсорсинговых услуг - помять бока, потушить пожар, успокоить чернь.

    В Европе мигранты добровольно загоняют себя в политическое и социальное гетто. Устраивают истерику из-за хиджабов, требуют пособий, ведут полупаразитический образ жизни. Но миграция из неразвитых стран - неизбежное следствие общемировой тенденции. И в этой тенденции есть определенные особенности. В России бесконтрольная миграция. В Европе - более-менее контролируемая, а главное, что мигранты добровольно рубят все пути к ассимиляции и социальным лифтам. И если всё пойдет так же, как и сейчас, то в приблизительно 30-40 лет отпадет всякая необходимость в ахмедах и абу, которые, бесясь на раскормленных французов, собирают мусор на улицах Парижа.


    Так
    [​IMG]
     
    0KKK нравится это.
  13. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.793
    Симпатии:
    4.052
    Дима, ты ли это?
    Или как Дример, перечитал "вражеских" ресурсов? :confused:
    --- добавлено, 23 июл 2014 ---
    Кошмар!
    --- добавлено, 23 июл 2014 ---
    А если вчитаться в Коран?
    --- добавлено, 23 июл 2014 ---
    А что же?
    --- добавлено, 23 июл 2014 ---
    --- добавлено, 23 июл 2014 ---
    Сам спросил и сам ответил.
    --- добавлено, 23 июл 2014 ---
    Тема то, не о проблемах миграции. Там всё чётко, всё под контролем.
    Тема об Исламе. Просвещай!
    Ни кто же ничего не знает.
     
    Последнее редактирование: 23 июл 2014
  14. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Советуешь заняться прозелитизмом?)

    Я не вижу никаких особых отличий ислама от других фундаментальных религий в плане мобилизации верующих. Мрачное торжество христианских церквей вплоть до середины XVII века ничем не лучше такого же мрачного торжества ислама. Людей на определенном цивилизационном этапе развития несложно накручивать до степени фанатизма, особенно когда такая религия - культурообразующая, т.е. "вшитая" в культурный код.
    Существенное отличие ислама - упрощенная догматичность. Конечно, и исламские, и христианские богословы одинаково изощренны в толковании священных писаний, апокрифов и т.д., но что касается массовой версии религий, ислам явно впереди всех остальных.
    То, что ислам преподносится как какая-то особо воинственная религия - лукавство. Совершенно мирный характер Нового Завета никак не повлиял на истребление язычников, неверных и т.д. Я делаю акцент на носителях ислама, а не на религии. Представили себе поволжских мусульман, побивающих камнями неверную жену? Я нет. А на Ближнем Востоке это часто - норма)
     
    0KKK, МВО, САБУР и ещё 1-му нравится это.
  15. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Вся суть в двух предложениях.))
    Собственно, и я про тоже самое.

    С каких пор "толерантность" стало ругательным словом?))))

    А если в библию вчитаться?)))
    Не они страшны, а их трактовки.
     
    0KKK, Mod.Ch. и САБУР нравится это.
  16. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.960
    Симпатии:
    18.336
    Это точно.
     
    0KKK нравится это.
  17. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Если вчитаться в Коран, то увидите 2 интересные тенденции:
    - содержание изречений Пророка менялось в зависимости от политической ситуации. Поэтому для неподготовленного читателя в Коране обнаруживаются противоречия. Самое явное "противоречие" - отношение к язычникам и людям Книги.
    Ответ лежит на поверхности - ислам выковывался в политических сражениях и войнах.
    - довольно подробная регламентация личной жизни. Почему? Представьте себе христианство, распространявшееся по римским провинциям и осевшее в двух важных центрах цивилизации - Риме и Константинополе. А теперь представьте себе окрестности Мекки или Медины. Полудиких язычников учили жить, буквально.

    Хотя у Корана довольно затейливая история, в исламе значительно меньше деноминаций, как в христианстве) Про радикальные течения даже не говорю)
     
    0KKK, САБУР и dmb нравится это.
  18. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    Какая суть ? В Европе миграцию невозможно контролировать
    --- добавлено, 24 июл 2014 ---
    если бы в него можно было вчитаться и увидеть что-то одно, то не было мюридов, суннитов и так далее, с лозунгами от грабь награбенное, до полного спокойствия
     
  19. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.791
    Симпатии:
    31.376
    Адрес:
    Москва
    Как это "невозможно"? Не закроют въезд? Не станут депортировать? Контроль - это вопрос потребности. Надо - проконтролируют. Не надо - сделают вид, что не контролируют. Если страны добровольно открывают границы и упрощают въезд, то делают это по каким-то причинам. Не стоит приписывать прагматичной Европе собственные заблуждения по поводу толерантного и мультикультурного безумия.
    Я уже приводил в пример цивилизованную Швейцарию, в которой депортируемых нелегалов пакуют как буйно помешанных.
    Наибольшую опасность мигранты представляют модели социального государства. Что касается нации и культуры - массовые протесты против гомосексуальных браков в той же Франции показали, что старушка еще вполне жива.
    --- добавлено, 24 июл 2014 ---
    Ну уж простите, но даже в рассказе Пришвина каждый увидит своё))))
     
    0KKK, МВО, САБУР и ещё 1-му нравится это.
  20. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.793
    Симпатии:
    4.052
    И откуда ты столько слов непонятных знаешь? Видать читаешь много.
    Нет, прозелитизмом не призываю заниматься.

    Меня интересует возможность превращения Ислама в боевой кулак, который можно направить на Китай.
    Ни для кого не секрет, что самая большая "битва" произойдёт между США и Китаем.
    Противоречия нарастают. Китай скоро может превзойти США по объёму экономики, но в то же время он остаётся достаточно закрытым и авторитарным.

    Как разрешить эти противоречия?
    США вступать в открытую войну не будут.
    У них просто не хватит народу, а вот мусульман очень много, и они рвутся в бой.
    Возможна ли ситуация, когда исламисты развяжут Великую Террористическую Войну против Китая?
    В некоторых СМИ эта тема муссируется, но я не могу свести концы.

    Зачем исламистам Китай?
     
    Последнее редактирование: 24 июл 2014

Поделиться этой страницей