Договор на адрес с самим собой

Тема в разделе "Общие вопросы по регистрации юридических лиц", создана пользователем malinarus, 14 июн 2016.

  1. malinarus

    malinarus Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.035
    Симпатии:
    3.432
    Если ООО зарегистрировали на домашний адрес (1 участник и он же директор, квартира его), а что вы в банк для открытия счета даете по адресу??
    Получается,договор с самим собой: с одной стороны собственник, с другой ГД ООО?
     
  2. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Ничего не понял, кого их? Что частный случай? Договор на место жительства? Вы ведь предмет договора ведь так и не назвали((( Я бы у этого банка просил уточнить, о чем они хотят договор и на каком основании.
     
    Medbrat-tm нравится это.
  3. malinarus

    malinarus Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.035
    Симпатии:
    3.432
    теоретически могу предположить, что на аренду рабочего места в спальне,поближе к жене))))))))))))
     
    amd нравится это.
  4. ALEKC

    ALEKC Активный пользователь

    Регистрация:
    13 июл 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    145
    amd, ну хватит свою убогость демонстрировать. Пару лет назад, вы пытались мне доказать, что для НО можно подавать изменения в устав.
     
  5. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Это сильный аргумент!))) Я так понимаю, предмет договора вы назвать не в состоянии, поэтому перешли к хамству.

    Это вряд ли, я ими практически не занимаюсь. И пару лет назад вас тут вообще не было, видимо вам померещилось, как договор на место жительства.
     
  6. ALEKC

    ALEKC Активный пользователь

    Регистрация:
    13 июл 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    145
    это было на Регфоруме, я пока на память не жалуюсь и за свои слова отвечаю. С воспитанием у меня, слава Богу, все в порядке. А тема была Стич (Наталья).
     
  7. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    дог безвозмездного пользования уважит самые извращённые желания банка
     
  8. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    О воспитании позвольте судить окружающим, Вам о моем, мне о Вашем.

    Чем пользования? Своей квартирой?)))
     
  9. malinarus

    malinarus Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.035
    Симпатии:
    3.432
    ну я понимаю на полит тему поругаться, а тут-то чего?
    amd, очевидно, коллеги упирают на то, что с одной стороны юр. лицо)
     
  10. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    вопрос стоит в открытии счёта, клиент упёрся идти в этот банк (малоли у банка тарифы нулевые и прочие печенья), банк выдвинул требования, их выполнение прямо связано с открытием счёта
    не нравится? банк помашет ручкой, клиент уйдёт.....
    судиться что ль с ним? бросьте
    может ли такой договор быть заключенным между собственником и фирмой?
    вопрос не задаётся что это один и тот же человек
    так может или нет?

    это давно не ново по банкам, обычное требование
     
  11. ALEKC

    ALEKC Активный пользователь

    Регистрация:
    13 июл 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    145
    amd, отвянь, г..да (с)
     
  12. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Я ругаться вообще не любитель и редко являюсь инициатором, по крайней мере оскорблений не допускаю. Но дело не в этом, то что юрлицо у меня возражений никаких не вызывает. В ситуации, когда единственный участник, он же и директор приобретает долю у Общества договор тоже с одной стороны Иванов-физик, а с другой Общество в лице директора, того же Иванова. И это нормально. Но здесь ситуация иная, непонятен сам предмет договора. И ALEKC, он не дурак, потому и уходит от ответа о предмете договора, понял, что погорячился, а признавать не хочет. А я его все время к предмету возвращаю, вот он и злится. Ничего страшного. Как там было, Юпитер, ты сердишься, значит ты неправ (с) ))))))))
     
  13. ALEKC

    ALEKC Активный пользователь

    Регистрация:
    13 июл 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    145
    это еще ваше" искрометное" комментирование моей подписи на том форуме, вспомнилось, улыбнуло.
     
    amd нравится это.
  14. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Да может конечно. Это договор между двумя разными лицами. Вопрос в предмете договора. Вы хоть для прикола напишите тут, как Вы его себе представляете))))

    Чую, не ошибся касаемо воспитания. Чего еще скажете в подтверждение своей правовой позиции?)))))
     
  15. ALEKC

    ALEKC Активный пользователь

    Регистрация:
    13 июл 2015
    Сообщения:
    574
    Симпатии:
    145
    что я очень начитанный чел))
     
  16. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Рад доставить вам удовольствие, приходите еще))))
    --- добавлено, 15 июн 2016, дата оригинального сообщения: 15 июн 2016 ---
    Нисколько не сомневаюсь, одно другому не помеха
     
  17. malinarus

    malinarus Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.035
    Симпатии:
    3.432
    вот вам
    аж 54 рубля потратила!
    Вновь зарегистрированное ООО для открытия расчетного счета обратилось в банк. Местонахождение общества - жилое помещение, в котором зарегистрирован постоянно действующий исполнительный орган (генеральный директор). Банк требует предъявить договор аренды квартиры, чтобы подтвердить законность нахождения ООО по данному адресу.

    Правомерны ли требования банка?

    Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:

    Требования банка неправомерны.

    Обоснование вывода:

    Порядок открытия и закрытия банковских счетов подробно регламентирован Инструкцией ЦБР от 14.09.2006 N 28-И "Об открытии и закрытии банковских счетов, счетов по вкладам (депозитам)" (далее - Инструкция).

    Согласно п. 1.2 Инструкции открытие банковского счета производится только в том случае, если банком получены все предусмотренные Инструкцией документы, а также проведена идентификация клиента в соответствии с законодательствомРФ.

    Перечень документов, которые необходимо предоставить юридическому лицу в банк для открытия расчетного счета, приведен в п. 4.1 Инструкции. Этот перечень включает в себя свидетельство о государственной регистрации и учредительные документы юридического лица, но он не содержит требования о предоставлении документов, подтверждающих право владения и пользования помещением, по адресу которого находится организация.

    Идентификация клиента и его представителя при открытии счета осуществляется в порядке, предусмотренном п. 1 ст. 7Федерального закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" и Положением ЦБР от 19.08.2004 N 262-П.

    Таким образом, при открытии юридическому лицу счета банк обязан потребовать представления необходимых для этого документов, предусмотренных Инструкцией, а также провести установленные законом и банковскими правилами мероприятия по его идентификации. С этой целью банк вправе затребовать документы, которые, в соответствии с банковскими правилами, являются необходимыми и достаточными для идентификации клиента.

    Место нахождения юридического лица определяется местом его государственной регистрации, которое должно быть указано в его учредительных документах (п. 2 ст. 52, п. 3 ст. 54 ГК РФ, п. 2 ст. 12 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью"). На практике адрес, указанный в учредительных документах, называют также "юридическим" адресом.

    Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, имеющих право действовать от имени юридического лица без доверенности (п. 2 ст. 54 ГК РФ). Этот адрес (место нахождения) относится к числу сведений, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц (пп. "в" п. 1 ст. 5 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей"). Таким образом, "юридическим" адресом организации служит именно тот адрес места его нахождения, сведения о котором содержатся в ЕГРЮЛ и могут быть подтверждены свидетельством и выпиской из ЕГРЮЛ.

    Законодательство не предъявляет каких-либо специальных требований к месту нахождения юридического лица, в том числе не запрещает избрать местом нахождения организации место жительства ее единоличного исполнительного органа (генерального директора, директора и т.п.).*(1)

    Как следует из перечисленных выше нормативных актов, применительно к юридическим лицам идентификация банком клиента сводится, в частности, к установлению наименования, ИНН, ОГРН, места государственной регистрации организации, получению сведений об органах юридического лица, в том числе о присутствии или отсутствии по месту нахождения юридического лица его постоянно действующего органа управления. Требования о необходимости документально подтверждать, что организация, обратившаяся за открытием счета, обладает какими-либо правами на объект, адрес которого указан в качестве ее места нахождения, нормативными актами не предусмотрено. Банковскими правилами такие требования устанавливаться также не могут, поскольку противоречат законодательству.

    Банки не уполномочены проверять достоверность сведений, содержащихся в Едином государственном реестре юридических лиц, а из законодательства не следует, что организация должна обладать какими-либо правами в отношении жилого или нежилого помещения, по месту нахождения которого располагается постоянно ее действующий исполнительный орган (генеральный директор). Более того, указанный в вопросе договор аренды может рассматриваться исключительно как мнимая сделка, поскольку, заключая его, ни общество, ни директор, продолжающий проживать в переданной в аренду квартире, не намерены создать соответствующие правовые последствия. В силу п. 2 ст. 170 ГК РФ такой договор ничтожен.

    Поэтому указанное в вопросе требование банка не соответствует закону.

    Банк обязан заключить договор банковского счета с клиентом, обратившимся с предложением открыть счет, на объявленных банком для открытия счетов данного вида условиях, соответствующих требованиям, предусмотренным законом и установленными в соответствии с ним банковскими правилами (п. 2 ст. 846 ГК РФ). Согласно приведенной норме банк вправе отказать в открытии счета только в тех случаях, когда совершение такой операции не предусмотрено или противоречит закону, иным правовым актам, положениям учредительных документов банка, выданной банку лицензии либо у банка отсутствует возможность принять на банковское обслуживание нового клиента.

    При необоснованном уклонении банка от заключения договора банковского счета клиент вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор, а также о возмещении убытков (п. 2 ст. 846 ГК РФ, п. 4 ст. 445 ГК РФ).
     
    ЛЕОГОРУС и amd нравится это.
  18. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    На что?
    Инструкция ЦБ правда уже другая, 153-И)))
     
  19. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    ну эт понятно, неправомерно, ну а дальше?
    счёт нужен или нет?))))
    --- добавлено, 15 июн 2016, дата оригинального сообщения: 15 июн 2016 ---
    у нас сама налоговая обязала удостоверять факт принятия решения об увеличении УК, правомерно?))))
    это из этой же серии
     
  20. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    пожалуйста, для прикола:

    1.1. По настоящему договору Ссудодатель обязуется предоставить в безвозмездное пользование
    Ссудополучателю принадлежащее Ссудодателю на праве собственности помещение – комнату в квартире общей площадью 14.3 кв. м, расположенную по адресу: Российская Федерация, 109341, г. Москва, ул. ______, д. ______, корп.__, кв.__. Ссудополучатель обязуется принять указанное помещение, а в случае прекращения действия настоящего договора - вернуть помещение в состоянии, пригодном для пользования, с учётом нормального износа.
    1.2. Право собственности на помещение, указанное в п. 1.1 настоящего договора, принадлежит Ссудодателю на основании Договора купли-продажи от "30" декабря 1999 г.
    1.3. Ссудодатель гарантирует, что передаваемое помещение не является предметом залога, под арестом и запретом не состоит, не передано в пользование по каким-либо основаниям третьим лицам.
     
    Последнее редактирование: 15 июн 2016
  21. malinarus

    malinarus Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.035
    Симпатии:
    3.432
    ЛЕОГОРУС, да Вы издеваетесь!:smile:)
     
    ЛЕОГОРУС нравится это.

Поделиться этой страницей