День независимости Пиндостана

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем Goa_dreamer, 4 июл 2014.

  1. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.393
    Симпатии:
    5.092
    Адрес:
    Москва
    [​IMG]
     
    RotenGut, 0KKK, САБУР и 2 другим нравится это.
  2. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    :facepalm:
     
    0KKK, МВО и Mod.Ch. нравится это.
  3. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Ну, ради справедливости замечу, что помощь Франции североамериканским колониям была очень значительной. К создателям США можно честно отнести Людовика намбер 16.

    Кстати, некоторые британцы-современники американской войны за независимость писали, что колонии надо отделять, потому что они стимулируют меркантилизм в торговле, стагнируют экономику острова, и вообще - лучше иметь дружественное государство, чем полыхающие колонии.
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2014
    Goa_dreamer, 0KKK, САБУР и 2 другим нравится это.
  4. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.790
    Симпатии:
    4.047
    Это правильно. Британцы мыслят трезво.
    Но вот как, объясни, как небольшая колония всего за двести лет умудрилась захватить власть во всём мире?
    Мы вот сейчас отправляем экспедиции на Марс, на Луну.
    А не придётся ли нам отстреливаться от Марсиан или Лунатиков через двести лет?

    Ура! :friday:
     
  5. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    А туда просто самые буйные и смелые подались.)

    Вполне вероятно, но сначала у них "Техас" свой будет.))
     
    0KKK нравится это.
  6. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.790
    Симпатии:
    4.047
    У нас сейчас их называют Космонавтами или Астронавтами. Как Героев встречают и провожают.
    А через двести лет будут называть Марсососами или Лунапиндами.
     
    dmb нравится это.
  7. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Ну, не такая уж маленькая. И не 200 лет, бери раньше лет на 90.
    Свидетель тех событий, Адам Смит, писал, что своему потрясающему росту североамериканские колонии обязаны следующим:
    - дешевая, едва ли дармовая земля, причем в широтах, которые примерно соответствуют широте нашего Краснодарского края. Соответственно, сельское хозяйство развивалось семимильными шагами. К дармовой земле так же относились и дармовые леса - руби не хочу;
    - как это ни странно - меркантилизм. Не смотря на свою ущербность, эта модель экономики определила специализацию североамериканских штатов в качестве поставщика ряда колониальных товаров, которые испытывали бум на мировом рынке, в частности благодаря жестким правилам торговли. Вся торговля колониальными товарами шла через британских торговцев. В колониях создавались огромные плантации-латифундии, специализировавшиеся на ряде товаров, самый знаменитый из которых, наверное, мерилендский табак. Британцы для внутреннего потребления закупали очень немного, всё остальное уходило на экспорт;
    - французская помощь, о которой я писал. После Семилетней войны Франция лишилась практически всех владений в Северной Америке в пользу Великобритании. Во время Войны за независимость Франция щедра отплатила британцам, снабжая повстанцев. Франция и позже (при том же Наполеоне) помогала США. Например, продала им некоторые колонии;
    - политика изоляционизма (часть политики меркантилизма), из-за которой колонии могли закупать импортные товары только через британцев. Торговля была выгодной только Великобритании, что стимулировало колонии развивать собственные мануфактуры для покрытия своих нужд;
    - активная миграция активных людей. Да, расхожий штамп - в колонии ехали преступники и бродяги. А еще - крайне дисциплинированные члены протестантских сект, которые очень активно и успешно организовывались на новой земле. "Библейский пояс в США", заселенный WASP - наследие тех времен.

    По завершению войны с Великобританией, США имели развитое сельское хозяйство, огромные земли для новых поселенцев, налаженные торговые связи и активную международную поддержку. К концу 18-го века даже испанские колонии давно уже не были кучкой хибар с полунищими
    колонистами.

    Надо сказать, что даже потеряв колонии, британцы смогли извлечь прибыль из этого. Например, бурный рост экономики в стране был связан с постоянными внутренними займами. С начала 18-го века дефицит бюджета в Великобритании только рос и рос, к концу Войны за независимость государственный долг Великобритании составлял 13 годовых бюджетов.
    Развитая экономика торговой державы позволяла Великобритании осуществлять внутренние займы, в основном - в виде консолидированного долга под обеспечение определенными налогами и доходами. Внутренние займы позволяли многократно увеличивать капиталовложения. Одновременно создание прослойки крупных землевладельцев, торговавших хлебом (а "хлебные законы" стимулировали экспорт хлеба) разоряло мелких землевладельцев и крестьян, которые пополняли ряды работников мануфактур, а позже - фабрик.
     
    СССР нравится это.
  8. адекватный николай егорыч

    адекватный николай егорыч Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    1.009
    Симпатии:
    673
    я предлагаю создать на планете изолированное государство, назвать - РАЙ. Чтоб не было таких заумных штук, чтоб жили простые люди, доили коров, МОНОНАЦИЮ.

    ШОБЫ БЫЛО НА ТОЙ ЗЕМЛЕ ЩАСТЬЕ.

    НАпример - сами знаете кого туда заселить. ТОЛЬКО одних.

    Р.С. - ну, хотите японцев, хотите мордву, хотите - тех кто с чубом и в шароварах.
     
  9. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.790
    Симпатии:
    4.047
    Подписаться могу только под этой фразой.
    Остальное было и в Европе и в Азии, и тем более в Африке.
    И не двести лет, а 100 000 лет.
     
  10. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Что - остальное?)
     
  11. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.790
    Симпатии:
    4.047
    Доить корову тоже было когда-то заумно.
    Тогда уже надо начинать со стрел и копий.
    --- добавлено, 4 июл 2014 ---
    Все описанные тобой возможности, и земля дармовая и леса полно и зверья в лесах видимо-невидимо.
     
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Я даже не знаю, с какой стороны тебе возразить, потому что мне придется здесь написать пост слов на 1000-2000.
    Если ты не видишь разницу между континентальной Европой 15-го века с ограниченными по объему внутренним и внешним рынком, уровнем сельскохозяйственных технологий, развитием ремесел (тогда даже мануфактур не было) и проч. и проч. и колониями 18-го века, имеющими доступ к огромному мировому рынку с уникальными экспортными товарами и уникальными тепличными условиями развития - я воздержусь от дискуссии.
    Попробуй доказать мне, что нет разницы между тобой, работающим на ЭВМ, и кроманьонцем, который, тупица, не может этот ЭВМ собрать из булыжников и песка.
     
  13. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.790
    Симпатии:
    4.047
    Что мешало кроманьонцу заниматься математикой в своей пещере.
    Времени было более чем достаточно.

    Разница между континентальной Европой и колониями 18-го века была не в рынках, технологиях, ремёслах и т.д., а в первую очередь в духе людей свободных и независимых по природе, рисковых, склонных к авантюрам и новизне ощущений, открытых для понимания окружающего мира, которым рамки Старушки Европы стали тесны.
     
  14. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Давай у него спросим?)

    Тогда, по твоей логике, Европа должна была бы превратиться в загнивающий запад. А сейчас европейцы уверенно теснят США.
    Дух это всё хорошо и здорово, но это первые два-три поколения.
     
  15. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.790
    Симпатии:
    4.047
    Ага, даже собственного Гугля у них нет. У России и то, Яндекс есть.

    А кто спорит, скоро и Штаты "постареют" и начнут репрессии против любителей острых ощущений.
    Вполне возможно, что объявят, что Солнце вращается вокруг Земли. Сожгут кого нибудь на костре.
    Астронавта какого-нибудь. :crazy:
     
  16. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    Если у САСШ так все плохо было то кто покупал то у России, Франции, Мексики, и отнимал , да завоевывал территории ?
    --- добавлено, 4 июл 2014 ---
    да они только недавно прекратили , вроде как 50 лет назад
     

Поделиться этой страницей