Ангара полетела!

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем Goa_dreamer, 9 июл 2014.

  1. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.438
    Симпатии:
    5.120
    Адрес:
    Москва
    А как оно происходит зависит от дальнейшего риска доноса )) Как взять мзду с одной или другой стороны, когда они на тебя тут же донесут, а если не они то их соседи или твои же коллеги и.т.п. . Донос - основа цивилизации европейской )
     
  2. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.980
    Симпатии:
    9.477
    хоть бы эта ангара всех кремлядей с собой забрала и упала где - нибудь в ледовитом океане....
     
    0KKK и Mod.Ch. нравится это.
  3. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.506
    Симпатии:
    12.988
    Вот только я про расстрелы и ссылки в Гулаг в Европе не слышал.
     
    0KKK и Mod.Ch. нравится это.
  4. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.438
    Симпатии:
    5.120
    Адрес:
    Москва
    Да ладно )))) концлагеря это не изобретение РФ и даже не Германии - погугли . И сажали массово не только в РФ ........ Времена были суровые , в средние века жгли на кострах , в 19-20 сажали и расстреливали , сейчас гуманизм ...... Но ситуацию это не меняет - стукачество основа правопорядка .
     
  5. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.506
    Симпатии:
    12.988
    Напоминаю, мы сравниваем сталинский совок и современную Европу.
     
  6. СССР

    СССР Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    4.101
    Симпатии:
    4.123
    Адрес:
    Бананово-лимонный Сингапур
    если ей откатить, может она так и сделает.:biggrin:
     
    0KKK нравится это.
  7. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.438
    Симпатии:
    5.120
    Адрес:
    Москва
    Еще раз - мы сравниваем основной механизм достижения порядка - стукачество и доносы . Они были двигателями тогда у нас и в европе сейчас . А то что санкции различны, так разное время друг мой. Да и разный достаток и то что можно отобрать в наказание. Раньше не было достатка массового и отнимали жизнь и свободу, теперь достаточно отнять деньги / жилье/транспорт и свобода уже как крайняя мера для злостных отщепенцев ибо народишко привык в массе к достатку. Но двигателем все равно осталось массовое стукачество
     
  8. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.506
    Симпатии:
    12.988
    Ласково ты.)

    Ок, сейчас у нас также?
     
  9. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.438
    Симпатии:
    5.120
    Адрес:
    Москва
    К сожалению нет . Было бы так же - не было бы бардака .......... У нас стал народ-мафия с кодексом молчания выработавшимся за годы позднего совка и 90е- нулевые
    --- добавлено, 8 апр 2015, дата оригинального сообщения: 8 апр 2015 ---
    Коррупция она не потому как условный ты берешь/даешь , а потому как все вокруг об этом знают и не доносят .
     
    САБУР и 888 нравится это.
  10. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Да банально задай вопрос любому, кто считает себя либералом в РФ - готов ты ради победы над коррупцией "как в Сингапуре" пойти на сингапурские меры правового характера (исключительно правового!). 100% откажутся. Если посмотреть на законы Сингапура, то они включают в себя как разнообразные телесные наказания, так и дикие суммы за казалось бы небольшие правонарушения, например, запрет на жвачку карается месячным уровнем зарплаты. Вспомни сколько было вони даже по законам, которые давно приняты и действуют в США и Европе, типа закона по "иностранным агентам". А если наш Парламент примет хоть один закон подобный сингапурскому, да еще и с диким размером санкции, то в ответ будет: "опять совок возвращается". Так что вы хотите, хочется задать вопрос, господа - и рыбку съесть, и ... сесть. Так не бывает. Выбрали путь демократии, значит не надо удивляться по поводу почему Сердюкова не посадили или почему не видим расстрелов за коррупцию - да потому что презумпция невиновности и потому что здесь вам не Сингапур, где сажают за подозрение и отсутствие сознательности и партийной дисциплины.
    Как маркер: Дэн Сяопин при встрече с Ли Куан Ю сказал ему: "если бы у меня был один Шанхай, мне бы тоже быстро удалось его изменить". Это как славить мэра столицы РФ, говорить какой он город строит, куда стекаются все деньги, и в то же время ругать мэра какого-нибудь захудалого городка из провинции.
    И еще один маркер: говоря о расправе над студенческой демонстрацией в Пекине на площади Тяньаньмэнь в 1989 году, Ли Куан Ю заметил: "Я не стал осуждать китайское правительство, ибо не считал его репрессивным коммунистическим режимом советского типа". При этом он подчеркивал, что Дэн Сяопин все сделал правильно: "Будучи ветераном войн и революций, он увидел в студенческих демонстрациях на площади Тяньаньмэнь опасный процесс, угрожавший ввергнуть Китай еще на 100 лет в пучину хаоса и анархии". Я с ним абсолютно согласен, любой майдан, если нужно, нужно давить несмотря ни на что. Но я за эти слова для наших либералов ватник и сталинист, а слова Ли Куан Ю они приводят избирательно и называют его гением ))
     
    Goa_dreamer нравится это.
  11. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.816
    Симпатии:
    4.061
    Бред!
    Борьба с коррупцией - это жупел!
    Для дешёвых популистов.

    Если реально уничтожить бюрократию, то коррупция исчезнет сама собой.
    Не надо бороться с "коррупцией".
    Тысячу раз уже повторялось.
    Уничтожать надо не "коррупцию", а причину коррупции - МОНОПОЛИЗМ.
    Если в стране будет здоровая конкуренция, то основы для коррупции просто не станет.
     
    888 и dmb нравится это.
  12. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Хоть одну страну назовите мне, где есть такая здоровая конкуренция и где ее наличие отменило основу для коррупции.
    Привожу опыт Сингапура, т.к. авторитарная политика Ли Куан Ю не отменила эту коррупцию (ее невозможно свести к нулю), но изменило отношение граждан Сингапура к понятию "коррупция" существенным образом. Думаю, что это и есть основа для существенного снижения коррупции - жесткие санкции (без смертной казни), неотвратимость наказания, высокие и стабильные оклады для тех, кто составляет ее основу (правоохранительные органы и чиновники низших инстанций). Плюс пропаганда и периодические показательные процессы над особо злостными нарушителями.
     
    Goa_dreamer и САБУР нравится это.
  13. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.506
    Симпатии:
    12.988
    Я - нет, но я и не совсем либерал.

    Достаточно посмотреть на плотность населения там и большинство этих "зверских" законов станут понятны. Да и, если задуматься, то культурному человеку их нарушить даже в голову не придет.

    Еще раз: совершенно разные условия жизни. У нас нет никаких предпосылок для принятия подобных законов.

    При демократии предполагается независимый суд, как минимум. И где он?

    Слова - не дело. А за человека именно дела его говорят. У нас же пиздоболов много, которые нихрена не делают.

    Это лобби называется.)
     
    Mod.Ch. и 0KKK нравится это.
  14. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.816
    Симпатии:
    4.061
    Неудачный пример.
    Расцвет Сингапура начался после прихода туда Седьмого флота США.
    Нет более лучшей защиты инвестиций, чем авианосец.
    Инвестиции полились рекой.

    "На острова пришли ТНК. Постепенно корпорации создали в Сингапуре высокотехнологичные производства, что впоследствии дало маленькой стране фундамент для собственной промышленности. Сегодня любой школьник знает, что Сингапур — один из крупнейших в мире изготовителей электронной продукции, в том числе компьютерных комплектующих самого высокого качества."

    Смешно даже предполагать, что американцы позволили бы тому же Ли Куан Ю или его друзьям подворовывать.

    "на острове Сингапур расследования велись в том числе против близких родственников самого Ли Куан Ю. В результате беспощадной борьбы начались даже самоубийства чиновников. Кое-кто бежал с острова. Другие сели в тюрьмы."
     
    Последнее редактирование: 9 апр 2015
  15. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Часто в блогосфере слышу мнение, что нужны серьезные виды наказаний для коррупционеров. Предпосылки есть? Есть. Та же распиаренная Навальным статья о незаконном обогащении, которую якобы наш Парламент не ратифицировал вместе с Конвенцией, где можно любого чиновника обвинить и посадить бездоказательно только лишь на основании "что он много тратит, больше чем зарабатывает". То есть с одной стороны принцип демократии - презумпция невиновности, а с другой требование "демократов" этот принцип демократии похерить "потому что в Сингапуре тоже так делают и потому что ради высшей цели". Такую двойственность вижу везде и во всем, что касается нашей либеральной части общества, мне это непонятно, когда у тебя есть принципы, но ведешь себя как флюгер на ветру.
     
    Goa_dreamer нравится это.
  16. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.506
    Симпатии:
    12.988
    Ну а это не является доказательством нелегеальных доходов разве?)))

    Да какая двойственность? Естественно, что голословно без доказательств обвинять никто никого не должен, но если уж попался, то получи по полной.

    Да и я полностью согласен с Костей: наше размытое законодательство - прямая предпосылка для разгула коррупции.
    Пример для нас наглядный: вспомни закон о регистрации в начальном его варианте! Полностью заявительная рега, за бабки можно было только очередь в налодке купить, да срок регистрации уменьшить. А что имеем сейчас? Уже практически все стало разрешительным.
     
  17. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.506
    Симпатии:
    12.988
     
    0KKK и САБУР нравится это.
  18. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.190
    Симпатии:
    18.468
    dmb, нормальная версия, чё :smile:
     
    0KKK нравится это.
  19. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Нет конечно, он доп. деньги мог получить откуда угодно, от жены/брата/свата, в лотерею выиграть, подарили ему и прочее.
     
  20. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.506
    Симпатии:
    12.988
    Если 20 статью ратифицируют, то будут смотреть совокупный доход всей семьи. Тогда как?
     

Поделиться этой страницей