Адвокатской монополии не будет.

т.е. если например, к регеру обратился человек с просьбой составить ему пакет докуменов для регистрации ООО - регер должен быть обязательно "авокадом" ? Какие последствия если регер получит деньги от клиента за эту работу, но потом выяснится, что он не "авокад" - его расстреляют на месте или 5 лет лагерей ??? Или теперь получется, что нужно составлять с каждым клиентом срочный трудовой договор, что выполнить работу ???

 

jinn, ну из последнего, что я читал, то в рамках адвокатуры пообещали:
- ранжировать по профобласти (видимо, будет адвокат по сшиванию первичек, адвокат по дыроколению и т.д.);
- упростить получение статуса.
Цель - всех практикующих юристов, кроме инхаус-лежебок типа меня, загнать под адвокатуру, штабы дишевле и лутше.
О санкциях не слышал, пока до них не додумаются всё будет по-прежнему. Зачем мне этот петушиный хвост, если по шапке не бьют?

Зато будет достигнута главная цель! Много адвокатов!
Думаю, до такого еще даже на загнивающем Западе не додумались, хотя там свои причуды интересные.

 

он смотрит на вас как на гавно

http://regafaq.ru/threads/advokatskoj-monopolii-ne-budet.8309/page-3#post-197996

 

jinn, объективно сейчас юристов очень много, и квалификация заметно страдает. Содержание и форма не совпадают.

Другой вопрос, как этому поможет вся эта афера с абсолютной адвокатурой от таких великих мыслителей в Минюсте и типов вроде Крашенинникова? Что, у нас сейчас мало адвокатов, за которых стыдно?
Если водителей "Скорой помощи" записать в нейрохирурги, продолжительность жизни не увеличится.

24 лет маловато для формирования здоровой юридической корпорации. Особенно, когда законодательство с такой скоростью. В итоге 80% юристов вынужденно являются просто техническими специалистами по правильному подшиву бумажек. Как это соотносится с великой идеей облагородить толпу случайных людей - не знаю)

 

Ты не понимаешь, у всех сразу мозгов прибавится и каждый получит удостоверение, в котором так и будет написано, проверено, мозг есть. И подпись главврача.

С каждым днем крепнет уверенность, что майдан действительно кто-то готовит. По всем фронтам какие-то меры, формально может и верные, но чудовищная безмозглость и неуклюжесть реализации превращает их в полный абсурд и вызывает раздражение и озлобление людей. Дорожные и торговые сборы, капремонты, замена бордюров и снос палаток, адвокатская монополия, замена ПО, уничтожение продуктов, заморозка пенсий, закрытие поликлиник и больниц, разгром банков... все не перечислишь. Кому это на руку?

 

Ротенбергам в основном)))

Отправлено с моего GT-I9082 через Tapatalk

 

Дело не в том, что их много, а в том, что они безграмотные. Но ведь их готовят ВУЗы, которые аттестованы, у которых лицензии... А где же наш Рособрнадзор? С банками ведь то же самое, населению предлагают проявлять осторожность при выборе банка, не вестись на высокие ставки, читать внимательно договора... А население в этом ни хрена не смыслит, оно глядит на ЦБ, который этот банк проверяет, лицензию выдает, в систему АСВ включает... и верит ЦБ, в котором якобы грамотные и добросовестные специалисты.

 

Главный вопрос - по отношению к кому?!

--- добавлено, 8 дек 2015, дата оригинального сообщения: 8 дек 2015 ---

Я написал же, что форма не соответствует содержанию)
И да, нас много. Просто потому что так устроен документооборот и такова нагрузка бюрократии.

Но на счет надзора соглашусь. Государство говорит "да, этим можно верить", выдавая лицензию банку или аккредитацию очередной шараге, а потом прибегает СКА и говорит, что, мол, что же вы, дураки, шарлатанам верите))))

 

Поэт ведь сказал про русский бунт, бессмысленный и беспощадный. А пена она сама наверх поднимется. Шторм на море видел? Что сверху плавает? Мусор и дерьмо в пене. Глянь в сторону Украины.

 

На Украине никто футболок с Януковичем не покупал. Все догадывались, откуда воняет. А у нас виноваты все, кроме пупа земли. А уж после Украины и подавно никто не решится даже голос поднимать.

 

ну порядок надо конечно навести в юридеской сфере, особенно в ценноборазовании, но существующий вараинт, очень сырой и не продуманный, как минимум лет 50 должно пройти, как будут какие-то дествительно подвижки после принятия этого совершенно ебанутой концепции. На мой вгляд - это лишний сбор денег все-таки юристов у нас много, с каждого по 1000 собрать......

Почему бы не перенять западный образец и уже наработанный опыт в несколько столетий !!! Там все уже эффективно работает. Зачем придумывать велосипед ?

 

Это ты так думаешь, а люди, принимающие эти решения уверены, что человек с двумя дипломами/удостоверениями ровно вдвое умнее человека с одним дипломом.

Потому что эти же люди уверены, что образование и диплом, это одно и то же. Поэтому, если можно за деньги получить образование, то почему за деньги нельзя получить диплом?))))
-Ребята, расскажите, где купить права? А то меня все спрашивают, а я не знаю, мне их подарили. (с)

 

как раз образование за деньги получить нельзя, а диплом - да, можно за деньги и если еще доплатить, то можно и не запомнить в каком институте его выдали.

 

ALEKC, замечание принимается. Но... http://fb.ru/article/148454/kak-pravilno-dogovora-ili-dogovoryi-pravilnoe-udarenie-v-slove-dogovor

 

amd, мы старой школы

 

Отчего же? Платное обучение существует. Получишь ли ты в результате образование, это твоя проблема. Проблема выбора источника знаний и проблема их усвоения. Тебе предоставлена возможность за деньги получить образование. Ты выбрал пирожок и заплатил за него. Можешь не кушать.

--- добавлено, 8 дек 2015, дата оригинального сообщения: 8 дек 2015 ---

Я тоже, но жизнь меняется. Не всегда в лучшую сторону.

 

Сам признался ведь, что обучение и образование это совершенно разные слова по смыслу.

--- добавлено, 8 дек 2015, дата оригинального сообщения: 8 дек 2015 ---

мне интересно юристы также как и остальной народ схвает это говно или будут в следующем году жалобы в ФАС на действия чиновников и всероссийская забастовка неадвокатов ????

 

Зачем цепляться к словам? Ты же меня понял. Образование-цель, обучение-способ достижения этой цели. Если способ платный, то и результат платный.

Однозначно. Юристы перекроют МКАД клавиатурами.

--- добавлено, 8 дек 2015, дата оригинального сообщения: 8 дек 2015 ---

Обзор Право.ru: Адвокатская монополия - как она устроена в других юрисдикциях
Автор: Алина Ирицян


Фото с сайта jurliga.ligazakon.ua
В 2014 году в РФ была разработана госпрограмма "Юстиция", предполагающая переход к "адвокатской монополии" во всех судебных процессах. Согласно документу, юристы получат доступ к судебному представительству только в статусе адвоката. Против нововведений выступили многочисленные юрисконсульты, правозащитники и частнопрактикующие юристы, считающие предложенные правила ущемлением права на профессию. Однако как обстоят дела в западных странах, где адвокатская монополия появилась десятки лет назад?

Франция
В результате ряда реформ, проводившихся во Франции с 1990 года, адвокатский статус объединил две профессии – судебного адвоката и юридического консультанта, который раньше специализировался только на консультировании и составлении судебных документов.

Адвокатская монополия предполагает повышение профессионального уровня во всех областях юридической специализации. Согласно установленным во Франции правилам, право на вступление в адвокатскую палату дается только при наличии Сертификата о праве на осуществление адвокатской деятельности (CAPA), чему предшествует обязательное обучение в соответствующем региональном подготовительном центре. После этого на протяжении всей адвокатской практики члены палаты должны поддерживать и повышать свою профессиональную квалификацию. Кроме того, она предполагает высокие требования соответствия адвоката моральным и этическим принципам. В частности, во Франции действуют достаточно жесткие правила в отношении обеспечения принципов независимости и соблюдения профессиональной тайны.

Внесение этической составляющей формирует у адвокатов корпоративное восприятие как профессии, так и своего места в ней: с начала карьеры адвокат пользуется реальной поддержкой со стороны своей адвокатской палаты. Вместе с тем адвокатская монополия имеет и оборотную сторону, поскольку предполагает запрет для адвокатов на ведение других видов профессиональной деятельности, в том числе предпринимательской. Кроме того, действует и правило профессиональной ответственности адвоката, вплоть до возмещения ущерба клиенту за небрежность или умышленные действия юриста при оказании услуг.

Германия
Еще одним государством, в котором действует "адвокатская монополия", является Германия. Данная практика была закреплена в ФРГ в 1950 году. Согласно статье 138 Уголовного процессуального кодекса Германии, представительство в суде в уголовном производстве может осуществлять адвокат или преподаватель права, имеющий статус "полноценного юриста" (Volljurist), который можно получить после второго государственного экзамена. Вместе с тем, в мелких делах защитником может выступить и другое лицо, но действовать оно сможет только в тандеме с "полноценным" адвокатом.

Кроме того, в соответствии со статей 78 Гражданского процессуального кодекса, в земельных судах стороны обязаны пользоваться услугами профессиональных адвокатов. Исключения составляют юридические лица публичного права, которые представляют их штатные сотрудники, сдавшие упомянутый экзамен.

В Верховный суд по гражданским делам допускаются лишь адвокаты, имеющие профессиональную лицензию. При этом данная группа юристов не может работать в судах, статус которых ниже федерального. Единственное судопроизводство, которое не требует обязательного представления адвокатом, – административное. Статья 67 Кодекса административного судопроизводства закрепляет перечень лиц, которые могут быть представителями сторон.

Англия
Английская судебная система предполагает разделение адвокатов на барристеров и солиситоров. Традиционно первая группа юристов имела право представлять своих клиентов во всех судах Англии и Уэльса, в том числе судах высшей инстанции, вторая же занималась только консультированием и подготовкой судебных документов.

После принятия ряда законов (в 1990 году "Закона о судах и юридических услугах" и в 2007 году "Закона о юридических услугах") солиситоры получили право представлять своих клиентов в судах. Однако стоит отметить, что это нововведение распространяется только на магистратские суды и суды графств. Барристеры же получили возможность принимать инструкции от своих клиентов без посредничества солиситоров.

США
Монополия на осуществление юридической деятельности существует также в США. Представлять интересы клиентов в американских судах имеет право только лицензированный адвокат, получивший профессиональное образование в аккредитованном Ассоциацией американских юристов (American Bar Association, ABA) ВУЗе, успешно сдавший экзамен, а также постоянно повышающий свою квалификацию (подробнее >> Право.Ru). При это адвокат имеет право представлять интересы своего клиента в суде только того штата, в котором ему была выдана лицензия.

Если же юрист, не имеющий статуса адвоката, будет представлять интересы клиентов в суде, то он может быть привлечен к ответственности за "незаконную работу по юридической специальности".

Получению лицензии адвоката в США предшествует долгий путь: обучение в специализированном колледже, юридическом ВУЗе, затем сдача экзамена под контролем того или иного суда. Юрист, получивший профессиональное разрешение, может быть не только адвокатом, но и прокурором, а также судьей.

Вместе с тем, адвокат может быть лишен своего статуса, если продемонстрирует непрофессиональное поведение. Например, если совершит хищение у своего клиента или сообщит суду заведомо ложные сведения. Основанием для лишения адвокатского статуса может стать и жалоба со стороны клиентов. В таких случаях ABA начинает расследование и при наличии оснований для возбуждения дела, направляет материалы в Верховный суд штата, который и решает вопрос о лишении адвоката статуса.
http://pravo.ru/interpravo/news/view/124721/?cl=DT

 

Если образование ты называешь целью обучения, то зачем тогда диплом получать ? Тогда уже наверное и обучение способ получения образования, обязательно подтвержденным дипломом, вопрос в том, что не всегда обучаясь (т.е. как способ достижения цели) можно получить образование, а вот диплом вполне можно получить. Т.е. обучение - способ достижения диплома, причем совсем необязательно обучаться, необязательно становится образованным, достаточно заплатить за свидетельство (диплом) твоего образования. Вот такой вот изподвыподверта