А в это время в Киеве...

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем dmb, 22 ноя 2013.

  1. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Mod.Ch., какой смысл в объеме и темпе развития экономики той или иной страны, если соглашение об ассоциации изначально ставит крайне невыгодные условия. В Беларуси батька постоянно жалуется что у него производство тракторов такое, что все ангары забиты, а продукцию сбывать некуда. То же самое с Украиной. Смысл в объеме производства, если тебе поставят барьеры для сбыта твоей продукции, а свою, такую же продукцию, у тебя будут продавать беспошлинно.
     
    Goa_dreamer нравится это.
  2. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.624
    Симпатии:
    31.950
    Адрес:
    Москва
    Батька сказал?
    Кому и какие? Я не спорю, спрашиваю. Давайте что ль предметно)

    Продукцию будут подгонять под стандарты ЕС. Понятное дело, что ЕС нужен контролируемый рынок сбыта. С другой стороны, разорять или снижать объем рынка сбыта - удел слабоумных.
     
  3. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Ок. Вот конкретика. По ссылке более подробный разбор этого соглашения об ассоциации.

    - Импортные пошлины в ЕС для украинских товаров намного выше, чем аналогичные пошлины для ввоза европейской продукции на Украину. Так, экспорт украинской свинины будет облагаться в ЕС входным тарифом в 10,2% + 93 евро с каждых 100 кг, а аналогичный экспорт из ЕС на украинский рынок - только 5% тарифом.

    - Сливочное масло, произведенное на Украине, при продаже в Европу будет облагаться по адвалорной ставке в 189,6 евро за каждые 100 кг, а ЕС сможет продавать на Украину масло при начальной ставке импортного тарифа всего в 10% с последующим снижением в течение 5 лет.

    - Продавать сардины в ЕС Украина сможет с тарифом в 23%, а европейские производители могут осуществлять такие же встречные поставки без налогообложения.

    - Ежегодная квота на поставки пшеницы сужена до 950 тыс. т (с возможным увеличением лишь через пять лет до 1 млн.т). Это меньше потенциальных экспортных возможностей Украины и фактических объемов поставок в период 2008-2009 гг., когда Украина вывезла в ЕС 3 млн.т зерна пшеницы. "То есть весь остальной объем пшеницы Киеву предложено ввозить по квотам. В Евросоюзе существует серьезная система ценообразования, которая защищает собственных товаропроизводителей, - прокомментировала Глинкина. - Если вы рванете со своей качественной пшеницей твердых сортов в ЕС, вы должны будете заплатить на границе разницу между пороговой ценой, которая там ежегодно официально устанавливается, и той ценой, по которой вы эту пшеницу хотите продать. То есть, сбыть ее дешевле не получится".

    - Разрешенная квота на поставки украинского сахара в 10 раз меньше того объема, который Украина способна продать Евросоюзу - всего 30 тыс. т сахара в год ( вместо 200-300 тыс.т).

    - Украина получит возможность экспорта в Европу 50 тыс. т. овощей и 270 тыс. т. фруктов без уплаты импортных пошлин, что тоже очень мало по сравнению с экспортными возможностями страны. "Тут возникает вопрос: а куда все остальное?" - заметила экономист и добавила: для встречных поставок из ЕС никаких квот и пошлин не будет.

    - По 24 группам сельхозтоваров Украина обязалась перед ЕС ежегодно снижать экспортную пошлину на 1%, доведя ее в итоге до нуля. Это касается, в первую очередь, ценных масличных культур (семена подсолнечника, рапса). "Можно, конечно, засадить Украину рапсом - и ЕС с удовольствием это сделает, там сейчас просто одержимы идеей "зеленой" энергетики", - рассказала Глинкина, отметив, что сам Евросоюз от выращивания таких культур отказывается по экологическим соображениям - они сильно истощают почву.

    - Примерно такие же условия по снижению вывозных пошлин при экспорте из РУ в ЕС оговорены для 39 групп отходов металлургического производства ( металлолом). При этом для готовой металлопродукции - различный сортамент стальных изделий, проката - ЕС, установил достаточно высокие импортные пошлины, предусмотрев для поставок металла из Европы на Украину, наоборот, нулевые пошлины. По металлопродукции Украина оказывается в этом случае неконкурентоспособна даже в сравнении с новыми членами ЕС - Румынией и Болгарией.

    http://regnum.ru/news/polit/1765631.html
    --- добавлено: 13 фев 2014 в 16:27 ---
    Зачем подгонять под стандарты ЕС, если можно подгонять под стандарты ТС. В Таможенном союзе требования к качеству продукции выше, чем в ЕС.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
    Goa_dreamer, Medbrat-tm и САБУР нравится это.
  4. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Pathfinder, А ты хоть раз был на свиноферме в ЕС и в Украине. Уверен, если побываешь, сам предложишь такие условия. Грубо говоря, производительность труда отличается в десятки раз.

    Тоже самое. Посети коровники в ЕС и в Украине.


    Журналюги что-то не договаривают. Зачем туда-сюда гонять несчастные сардины.

    Кому нужен Украинский сахар? Даже Белоруссия в своё время закупала сахар на Кубе, фасовала в белорусские мешки и отправляла в Россию. Получалось дешевле, чем свой выращивать. Тоже самое было и с польским сухим молоком. Посмотри все Российско-Белорусские молочно-сахарные войны.

    Опять всё упирается в производительность. Зачем покупать дотируемую пшеницу, если в ЕС такая же и не дотируемая. А на покрытие дефицита бюджета Украина потом будет просить кредиты в ЕС. На кой это ЕС сдалось.

    Смысл баталий прост.
    Украина не может конкурировать с Европой по себестоимости продукции.
    И тут включается Россия с предложениями дешёвой нефти и газа.
    Спрашивается, а с чего Россия такая "добрая"?
    --- добавлено: 13 фев 2014 в 18:30 ---
    Это вообще из мира фантастики. Требования к качеству усиливают с одной целью - избавиться от конкурентов, а не для того чтобы якобы повысить продолжительность жизни населения. ЕС на этом уже собаку съел.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
    Mod.Ch. нравится это.
  5. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    Про собак верно, румыны сего только не продавали под видом говядины внутри ЕС))
     
    Goa_dreamer и 0KKK нравится это.
  6. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    0KKK, причем тут производительность и все остальное? Речь про неравные условия ДОПУСКА товаров на свои рынки.
    --- добавлено: 13 фев 2014 в 19:34 ---
    Пожалуйста:
    Минсельхоз Эстонии признал, что у Таможенного Союза требования к качеству выше, чем в Евросоюзе
    http://regnum.ru/news/economy/1754798.html
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
    Goa_dreamer нравится это.
  7. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Потому что это главное.

    Неравные они по факту. Кому нужны некачественные и дорогие товары по сниженным пошлинам?
    --- добавлено: 13 фев 2014 в 19:40 ---
    В части безопасности продуктов питания требования Таможенного союза и Европейского союза разнятся, поэтому эстонское государство готово взять на себя дополнительыне расходы для повышения уровня контроля за направляемой на экспорт эстонской рыбной продукцией.

    Название статьи не соответствует содержанию. И где написано, что эта же продукция идёт в ЕС. Может быть как раз для поставки в ЕС её и забраковали.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
  8. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Некачественные товары и так в ЕС не попадают легально, есть система требований. Если украинский продукт проходит эти требования, почему его производитель должен платить пошлину в 2-3 раза выше производителя из ЕС.
    --- добавлено: 13 фев 2014 в 19:42 ---
    Не разнятся. Требования выше в ТС, поэтому эстонский минсельхоз берет на себя повышение качества. Читай внимательно.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
  9. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Украинский продукт пройдёт требования по безопасности, но по себестоимости не пройдёт. Не забывай, что Украина просит кредиты у ЕС.
    Есть резонный вопрос.
    На что?
    На сохранение неэффективного, дотируемого сельского хозяйства?
    --- добавлено: 13 фев 2014 в 19:49 ---
    Здесь тоже всё правильно. Эстония - это ЕС. К ней особые правила применяются.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
  10. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    Сельское хозяйство в ЕС дотируемое
     
  11. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Да.
    Там платят фермерам, чтобы не засеивали лишние поля и не снижали цену ниже себестоимости.
     
  12. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    Выше требования в ТС, потому что в ЕС другая система контроля качества. Фактически от полки в рознице. У нас куча всяких сертификатов получают производители, сейчас и так многие отменили со вступлением в ВТО. Но все равно огромное количество требований и ГОСТов разнообразных.

    В ЕС все факты некачественной продукции выявлялись после контроля продаваемых в ритейле товаров и их выборочной экспертизы. Когда фактически огромное количество людей уже потребило эту продукцию. Да предприятие после выявление некачественной продукции практически разоряется и это стимулирует контролировать качество. Но это на 100% верно для Германии, например, а для Греции и на 5% не будет соответствовать действительности.
     
    Pathfinder нравится это.
  13. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Да, другая.
    Там есть пресса, которая может уничтожить любого производителя некачественной продукции.
    Только дай наводку. Конкуренты не дремлют.

    А вот здесь непаханное поле для коррупции и подкупа.
    Но только внутри ТС.
     
  14. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Я для себя квоты ЕС понял так: ты можешь производить сколь угодно много определенного товара, но вот завалить им весь Евросоюз не сможешь, потому как и другие подобный товар производят, поэтому бери не количеством, а качеством. Но люди упорны, поэтому и приходится платить им, чтобы они не производили лишнего, отсюда и байки про "загубленные" свекольные фермы, рыболовные флотилии и прочее.
     
    САБУР нравится это.
  15. Maus

    Maus Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    1.282
    Симпатии:
    707
    Ваш мозг сэр, пробит начисто путинским зомбоящиком, аки дохлая броня рассейского танка.
    --- добавлено: 14 фев 2014 в 07:29 ---
    А вот и снаряды пробишие башню мозга нашлись :biggrin:


    --- добавлено: 14 фев 2014 в 07:35 ---
    Там ещё проблема в наименованиях и товарных знаках. Нельзя производить сыр в Прибалтике и назвать его пармезаном. А без такого названия это будет никому неизвестный сыр и никто его покупать не будет.

    ПЫС:
    В Украине не столько базар за ЕС, сколько янук и его власть заепли. Даже среди "западенцев" далеко не все хотят в ЕС. Все хотят подальше от янука. Точнее его подальше.
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
  16. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Да как ты такое можешь говорить?!! Майдауны тебя не простят!
    Млять, я про это писал цать страниц назад, но Геббельс все про гейропу и госдеп поет.)))
     
    0KKK и Maus нравится это.
  17. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    в эпоху глобализации "брать качеством" - это иллюзия )) все что в супермаркетах унифицированно, мелкие рынки можно обсудить, но это несколько процентов всех продаж
    --- добавлено: 14 фев 2014 в 09:22 ---
    ну про борьбу олигархов с помощью шестерок на майдане никто и не спорил
     
    Последнее редактирование модератором: 21 фев 2014
    Pathfinder и Goa_dreamer нравится это.
  18. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    В то же время ЕС не запрещает продавать "на сторону". Позиция: нам - качество, а другим - как хотите.
     
  19. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Нет такой позиции ) Низкокачественного дерьма в странах ЕС продается не меньше чем у нас )))
     
  20. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Может и нет, не буду спорить. Но я только так могу объяснить квотирование внутреннего рынка ЕС.
     

Поделиться этой страницей