Стабильненько

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем dmb, 7 окт 2013.

  1. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    прямо как сейчас Сердюков, там то же не он, у него просто компетентности не хватило
     
    RotenGut, dmb, Goa_dreamer и ещё 1-му нравится это.
  2. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
  3. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Все правильно, поддерживаю наших законодателей. Экстремизм надо выжигать каленым железом.
    --- добавлено, 11 июн 2014 ---
    Ваши эмоции понятны, но закон требует доказательств.
     
    Goa_dreamer нравится это.
  4. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    А экстремизм ли это?..
     
  5. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Судя по содержанию статьи по ссылке - да, эсктремизм. Расплывчатые (якобы) формулировки будут уточняться на практике, видимо через разъяснения Конституционного суда.
     
    Goa_dreamer нравится это.
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.602
    Симпатии:
    31.928
    Адрес:
    Москва
    Ладно, в России богатые традиции эзопова языка :biggrin:
     
    dmb нравится это.
  7. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    А почему бы сразу от этого не избавиться?)
     
  8. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.602
    Симпатии:
    31.928
    Адрес:
    Москва
    А зачем?
    Лицемерие - фирменный стиль режима и многих государств в целом.
    Демократия: кандидаты есть, голосование есть, подсчеты есть. Ставим галочку.
    Свобода слова: сортирные клоуны есть, чернуха есть, политическая сатира есть. Ставим галочку.
    И так далее)
    Учитывая то, что я с крайним скепсисом отношусь к любой демократии, демократия российская у меня вызывает чувство, аналогичное тому, как если бы меня заставляли покупать резиновые вагины российского производства.
    Спасибо, мне и импортные не нужны.

    Толкованием должен заниматься законодатель, а не КС или кто-нибудь еще. Т.е. если депутат Железняк бьёт себя в грудь и требует запретить тютечку, то именно он и должен пояснить, что такое тютечка, как её отличить от титечьки, и градацию тютечек на шесть листов.
    У нас всё вверх тормашками.
    У законодателей - свербёж в жопе. Срочно принимают тома бездарных бестолковых законов, а потом КС, ВС и т.д. занимаются толкованием законов. Это же бред собачий, люди не несут ответственности за свои действия.
     
    Neoplan, Просто ПУХ, САБУР и ещё 1-му нравится это.
  9. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Или еще. Быстро только кошки родятся. Закон закаляется его применением, ибо всё предусмотреть невозможно ввиду несовершенства человеческой природы. Ты большой дядя, а вопросы задаешь детские.
     
  10. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.602
    Симпатии:
    31.928
    Адрес:
    Москва
    Салическая правда более конкретна и адекватна, чем некоторые думские законы :biggrin:.
    Римское право, а также тысячелетний опыт его рецепции, достижения матушки логики, труды Декарта (весьма ёмко описавшего суть закона), могущество, в конце концов, русского языка - всё это прошло мимо четырех сотен людей, которые считают себя избранниками народа?
     
    dmb нравится это.
  11. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Я же написал про несовершенство человеческой природы. Депутаты тоже люди и далеко не все из них профессиональные экономисты/юристы. А принципы римского права никуда не делись, о них еще позаботились законодатели 90-х годов, писавшие кодексы. А законы не применявшиеся до этого обкатываются на практике, это во всех странах мира. Даже к Конституции США есть свои поправки. А вы тут про несовершенство закона рассуждаете))
     
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.602
    Симпатии:
    31.928
    Адрес:
    Москва
    Это связано с издержками демократии, или с издержками демократии в России - что у нас пекарь сапоги чинит?)

    Я даже не про "обкатку" говорю. Я говорю про то, что толкование выполняется судом. Почему не законодателями? Снова "далеко не всех из них профессиональные экономисты/юристы"?

    Зачем нужны депутаты, которые не экономисты и не юристы, издают кривые законы, которые потом "обкатывает" суд?..
    Может, авиаконструкторам так же поступать? Начертить самолет от балды (ну не все же авиаконструкторы с высшим техническим образованием!), инженеры его соберут, ну а ошибки конструкции на основе случившихся катастроф будут анализировать в сборочном цехе.
     
    888, dmb, Просто ПУХ и ещё 1-му нравится это.
  13. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    В англосаксонской системе права суд является источником права, а в нашей системе (формально) не является и что?) Закон "обкатывается" не только судом, что нормально, т.к. возникает спор из реальной жизни, а не теории и соответственно суд дополняет/изменяет (заставляет изменить) законодателя ту или иную норму. Закон также "обкатывается" и самим законодателем, случаев, когда именно тот или иной депутат инициировал изменение/дополнение закона, масса. По поводу юристов/экономистов это также нормально, ибо демократия предполагает выбор человека независимо от его профессии и интересов в качестве депутата, для меня как избирателя важнее личные качества депутата, чем его профессиональные заслуги.
     
  14. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Они должны быть, в первую очередь, политиками, тут согласен, но каждый из них должен иметь штат как раз-таки профессиональных юристов/экономистов, которые для них и должны разрабатывать грамотные законы, к тому же потом еще и проходящие всяческие комиссии при думе, а после трех чтений еще и через совет федерации и президента. Так какого же лешего столько людей не могут избавиться от иносказательности, от расплывчатых трактовок, от внезаконных терминов?
    У меня два варианта: так и было задумано или все эти люди полные профаны.
     
    Просто ПУХ, МВО и Mod.Ch. нравится это.
  15. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Так было задумано ........... Дим - страна кривая стартово. Любой правильный и прямой закон ее добить мог в свое время . Отсюда попытки принять типа общего направления ,дорабатывая напильников в правоприменении .
     
    Mod.Ch. нравится это.
  16. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    В свое время, то есть 20 лет назад, за это время напильник уже сточить 5 раз могли. Так какого, опять же, лешего, вместо доработки старого, сейчас активно глушим интернет, как будто вопли хомячков кто-то слышит?
     
    Mod.Ch. нравится это.
  17. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Кто его глушит ?
     
  18. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Госдура.

     
  19. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Иииииии ? Что в этом плохого ? ты агрессивно высказываешься ?
     
  20. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Бывает.)))
     

Поделиться этой страницей