Смена адреса 2018

Тема в разделе "Внесение изменений в ЕГРЮЛ и учред. документы", создана пользователем Reg-order, 19 май 2018.

  1. Reg-order

    Reg-order Завсегдатай

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    3.251
    Симпатии:
    4.482
    Смена адреса 2018.

    В таком простом изменении, как смена адреса фирмы кроется секрет, но он не относится к документам. О секрете расскажу ниже, а пока разберём, какие документы сегодня нужно подавать при смене адреса в различных случаях.


    Смена адреса на нежилое помещение (офис).

    Для смены адреса, без изменения устава, при котором не меняется город или муниципальное образование, необходимо подать в регистрирующую ФНС по текущему месту учёта:
    1. Форму заявление Р14001 – 1 шт.;
    2. Решение/протокол об изменении адреса – 1 шт. (желательно);
    3. Документы на адрес (копия договора аренды, акта приёма-передачи офиса, свидетельства или выписки о собственности, поэтажного плана к договору, т.е. все документы на адрес, имеющиеся на руках от арендодателя) – по 1 шт. (желательно);
    4. согласие собственника на право зарегистрировать фирму по предоставленному офису - 1 шт. (желательно).

    Для смены адреса с изменением устава, при котором не меняется город или муниципальное образование, необходимо подать в регистрирующую ФНС по текущему месту учёта:
    1. Форму заявление Р13001 – 1 шт.;
    2. Решение/протокол об изменении адреса и об утверждении новой редакции устава/внесения изменений в устав – 1 шт.;
    3. Устав в новой редакции или изменение в устав – 2 шт.;
    4. Квитанцию/чек об оплате гос. пошлины (800р.) - 1 шт.;
    5. Документы на адрес (копия договора аренды, акта приёма-передачи офиса, свидетельства или выписки о собственности, поэтажного плана к договору, т.е. все документы на адрес, имеющиеся на руках от арендодателя) – по 1 шт. (желательно);
    6. согласие собственника на право зарегистрировать фирму по предоставленному офису - 1 шт. (желательно).

    Для смены адреса, при котором меняется город или муниципальное образование, необходимо подать в регистрирующую ФНС (в этом случае устав всегда меняется или в устав вносятся изменения):
    1. Форму заявление Р14001 – 1 шт. в регистрирующую ФНС по текущему месту учёта (в листе Б заполняются только пункты с 1 по 5 (населенный пункт);
    2. Решение/протокол об изменении места нахождения – 1 шт.;
    3. Документы на адрес (копия договора аренды, акта приёма-передачи офиса, свидетельства или выписки о собственности, поэтажного плана к договору, т.е. все документы на адрес, имеющиеся на руках от арендодателя) – по 1 шт. (желательно).
    После регистрации и получения листа записи ЕГРЮЛ, с даты, указанной в листе записи, выждать полных 20 календарных дней.

    После окончания срока в 20 дней, на 21 день или позже, можно сдавать документы на завершение переезда в регистрирующую ФНС по новому месту учёта:​
    1. Форму заявление Р13001 – 1 шт.;
    2. Решение/протокол об утверждении новой редакции устава/внесения изменений в устав – 1 шт.;
    3. Устав в новой редакции или изменение в устав – 2 шт.;
    4. Квитанцию/чек об оплате гос. пошлины (800р.) - 1 шт.;
    5. Документы на адрес (копия договора аренды, акта приёма-передачи офиса, свидетельства или выписки о собственности, поэтажного плана к договору, т.е. все документы на адрес, имеющиеся на руках от арендодателя) – по 1 шт.;
    6. согласие собственника на право зарегистрировать фирму по предоставленному офису - 1 шт. (желательно).
    Смена адреса на жилое помещение (квартиру).

    Для смены адреса, при котором новым адресом будет место жительства участника (одного из участников), владеющего не меньше, чем 50% голосов от общего количества голосов участников (50% в Уставном капитале) или директора, без изменения города или муниципального образования и без изменения устава необходимо подать в регистрирующую ФНС по текущему месту учёта:
    1. Форму заявление Р14001 – 1 шт.;
    2. Решение/протокол об изменении адреса – 1 шт. (желательно);
    3. Документы на адрес (копия свидетельства или выписки о собственности, согласие собственника на предоставление адреса) – по 1 шт. (желательно).

    Для смены адреса, при котором новым адресом будет место жительства участника (одного из участников), владеющего не меньше, чем 50% голосов от общего количества голосов участников (50% в Уставном капитале) или директора, без изменения города или муниципального образования, но с изменением устава необходимо подать в регистрирующую ФНС по текущему месту учёта:
    1. Форму заявление Р13001 – 1 шт.;
    2. Решение/протокол об изменении адреса и об утверждении новой редакции устава/внесения изменений в устав – 1 шт.;
    3. Устав в новой редакции или изменение в устав – 2 шт.;
    4. Квитанцию/чек об оплате гос. пошлины (800р.) - 1 шт.;
    5. Документы на адрес (копия свидетельства или выписки о собственности, согласие собственника на предоставление адреса) – по 1 шт. (желательно).

    Для смены адреса, при котором новым адресом будет место жительства участника (одного из участников), владеющего не меньше, чем 50% голосов от общего количества голосов участников (50% в Уставном капитале) или директора, с изменением города или муниципального образования необходимо подать сразу в регистрирующую ФНС по новому месту учёта (в этом случае устав всегда меняется или в устав вносятся изменения):
    1. Форму заявление Р13001 – 1 шт.;
    2. Решение/протокол об изменении адреса и об утверждении новой редакции устава/внесения изменений в устав – 1 шт.;
    3. Устав в новой редакции или изменение в устав – 2 шт.;
    4. Квитанцию/чек об оплате гос. пошлины (800р.) - 1 шт.;
    5. Документы на адрес (копия свидетельства или выписки о собственности, согласие собственника на предоставление адреса) – по 1 шт. (желательно).

    При всех вышеуказанных случаях заявителем является директор фирмы (или управляющий/управляющая компания).
    Формы заявлений Р13001/Р14001 заверяются у нотариуса или ЭЦП.
    Не забываем о правиле трёх дней! С даты принятия решения о смене адреса требуется сдать документы на регистрацию в течение 3-х рабочих дней. При не соблюдении сроков сдачи документов вероятен административный штраф на заявителя в 5000р.


    Если по документации всё понятно, порядок подачи документов урегулирован и стабилизирован, то дальше начинается самое «веселье».

    Карусель, карусель начинает рассказ.
    Это сказки, песни и веселье!
    Карусель, карусель — это радость для нас,
    Прокатись на нашей карусели!

    Ляляля ляляля
    ляляляляляляляляля ля!

    И действительно, карусель имеет место быть. Всё из-за того, что на сегодняшний день, смена адреса, мягко выражаясь, не приветствуется никакими ФНС. А при смене города, так вообще инспектора делают такую страшную гримасу на лицах, что хочется забиться в угол или убежать прочь и забыться.

    Успешность смены адреса зависит не только от правильности заполнения бумаг и вовремя поданных документов на регистрацию, но и от настроения принимающей инспекции. Настроение делу задают отдельно взятые инспектора, над которыми висит требование начальников – не допустить, не пропустить коварную «однодневку». При этом, автоматически, все фирмы изначально рассматриваются инспекторами как неблагонадёжные. Чтобы изменить мнение о своём бизнесе, придётся поехать в принимающую инспекцию, пообщаться с инспектором. Показать себя, показать документы. И это нужно сделать даже тогда, когда инспекция, в которой фирма стоит на учёте, не поменяется после изменения адреса. Дальше, инспектор должен составить акт (протокол) о выезде, что адрес просмотрен, всё проверено, фирма на месте, уборщик подтвердил данный факт, а директор напоил чаем с сушками. Золотая табличка имеется и висит аккурат перед входом в офис. Вот только далеко не всегда инспектора выезжают, зачастую вообще никуда не выезжают и ожидая документы, получаешь совсем другое - отказ в регистрации смены адреса. Чтобы этого не произошло, убедительно придётся настаивать о своей чистоте и легальности. Предлагать в любое время приехать «на свидание» в офис.

    Если фирма «попала в петлю» отказов, выходом из ситуации послужит жалоба на отказ в Управление ФНС. Практика показывает положительную динамику рассмотрения жалоб.


    regafaq.ru
     
    Последнее редактирование: 14 июн 2018
    Гарик, Markus и likvidatorooo нравится это.
  2. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    По закону достаточно заявления по форме Р14001. И так даже регистрируют.


    Верно, но вчера в 46й ещё требовали 2 оригинала Устава.


    По закону не требуется. Но налоговая, в случае если участник/директор не является единственным собственником по данным в ЕГРН, выносит незаконные решения об отказе.


    А чем эта ситуация принципиально отличается от предыдущей, когда подается Р14001?.. Я про "желательно" в скобках.
     
    Reg-order, likvidatorooo и Markus нравится это.
  3. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.593
    Симпатии:
    8.309
    Несмотря на то, что законом это не предусмотрено, исходя из анализа арбитражной практики по спорам с налоговыми органами в части обжалование решений об отказе в осуществлении регистрационных действий, считаю, что в данный пункт необходимо добавить ещё такой документ (который, кстати, встречается у вас в описании регистрации на домашний адрес директора или участника организации) как согласие собственника на предоставление адреса. Даже, несмотря на то, что в договорах аренды указывается, что "помещение предоставляется для размещения офиса" - налоговым органам этого недостаточно и они бывает отказывают с формулировкой, что "собственник помещения не подтвердил предоставления помещения для регистрации в качестве адреса (места нахождения) организации".
     
    Reg-order и likvidatorooo нравится это.
  4. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    У клиента с декабря идет судебный процесс с МИФНС №46 на предмет необходимости получения этого "согласия" от собственника квартиры - ДГИ г. Москвы. Очевидно, что подобного требования нет ни в одном законе. Судьям первой инстанции налоговая успешно пудрит мозги, в первую очередь ссылаясь на аналогичные решения судов первой инстанции. Реальной аргументации за решениями не стоит, только подтасовка фактов и искажение однозначных положений закона. Мы планируем довести процесс до Верховного суда, если потребуется.
    --- добавлено, 20 май 2018, дата оригинального сообщения: 20 май 2018 ---
    Вы же понимаете что подобные решения об отказе противоречат закону о государственной регистрации? Если конечно договор аренды действителен и не нарисован.

    При желании, налоговая и так отказывает ссылаясь на недостоверные сведения об адресе, даже если документы соответствуют абсолютно всем их озвученным устно "хотелкам".
     
    Вэл Rich, Reg-order и likvidatorooo нравится это.
  5. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.593
    Симпатии:
    8.309
    Похвально, но в статье (фактически - путеводителе) описывается процесс действий для обычного гражданина, который должен осуществить смену адреса без какого-либо риска отказа со стороны налогового органа и последующего судебного оспаривания.
    --- добавлено, 20 май 2018, дата оригинального сообщения: 20 май 2018 ---
    Причём здесь моё понимание, когда речь идёт об описании процесса для обычного гражданина, желающего по максимуму исключить отказ? Если есть возможность снять какое-либо возражение налогового органа перед подачей заявления о государственной регистрации смены адреса, то это лучше сделать, чем говорить, что "это незаконно и т.д." и писать потом жалобы в вышестоящий налоговый орган и, возможно, последующее судебное обжалование решение налогового органа. Это моё мнение - у вас может быть другое.
     
    Reg-order и likvidatorooo нравится это.
  6. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    Пока мы сами позволяем ФНС в лице регистрирующих органов вертеть закон как угодно, этот идиотизм в виде незаконных отказов по любому надуманному поводу будет только нарастать как снежный ком. Это уже происходит как минимум с 15-16 годов, постоянно прогрессируя. А все потому что намного проще заискивающе угождать налоговикам, чем жаловаться на незаконные решения, объясняя что требования регистрирующего органа закону не соответствуют.


    Это корень проблемы: согласившись раз предоставлять не предусмотренные законом документы, мы обрекаем себя на то, что налоговая будет и дальше придумывать основания для отказов, не предусмотренные законом. Прикрываясь при этом весьма мутными пп. "а" и "р", которые говорят либо о непредставлении предусмотренных законом документов, либо о недостоверных сведениях, в представленных документах.

    Я помню как все это начиналось на примере регистрации на домашний адрес: примерно с весны 2017 года начали выписывать отказы, устно мотивируя отсутствием согласия собственника квартиры. Причем изначально % таких отказов был весьма небольшой, и многие считали это случайностью. У нас вплоть до лета 2017 года все регистрации первички проходили без согласий, даже не от собственников. По переездам из региона - через жалобу в УФНС. С осени - первичка только с согласием (хотя возможно и были исключения), а переезд из региона - только через суд.

    Уровень идиотизма в работе налоговой дошел до того, что мы уже не можем без жалобы зарегистрировать ООО на реальный фактический адрес в БЦ. И даже предварительный визит учредителя на незаконное в общем-то "собеседование" в местную ИФНС не помогает. Аналогичная картина с переездами по Москве - без жалобы никто в налоговой уже не работает.

    Я считаю, что это всё результат молчаливого "соглашательства". Когда жалобы пишут единицы. И не сразу, а когда совсем "припрёт".
     
    Последнее редактирование: 20 май 2018
    pupulich, Вэл Rich, Reg-order и ещё 1-му нравится это.
  7. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.593
    Симпатии:
    8.309
    Это не уровень идиотизма в работе налоговой, а государственная политика в этом направлении: не было бы такого "вектора" с самого верха - не было бы таких "идиотских" действий со стороны налоговых органов.
    --- добавлено, 20 май 2018, дата оригинального сообщения: 20 май 2018 ---
    Вы подумайте сами почему люди предпочитают "результат молчаливого "соглашательства", а не путь написания жалоб и судебных разбирательств с налоговыми органами и ответ придёт сам с собой. Не все хотят быть "Прометеями" - для большинства важен практический результат: зарегистрировать свою фирму, чтобы начать делать делор, зарабатывать деньги, а не пытаться "бороться с системой" - чего-то ей доказывая.
     
    likvidatorooo нравится это.
  8. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    У любого идиотизма есть вполне конкретное имя. Может быть это лично Путин или Медведев приказал беспределить налоговикам?
     
  9. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.593
    Симпатии:
    8.309
    Не обязательно лично - там хватает помощников. И не обязательно там всё говорить прямыми словами - достаточно рявкнуть что-то такое в духе "прекратить наводить безобразия" и понеслась...
     
  10. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    Последний клиент, который отказался обжаловать первичку из-за якобы недостоверного адреса, и который, кстати, лично ходил на поклон в территорию, заявил что "не хочет ругаться с налоговой". Человека просто послали на три буквы, а он боится всего лишь воспользоваться предусмотренным законом механизмом защиты своих прав.

    Хотя в подавляющем большинстве случаев наши клиенты подают жалобы, иногда уже после визитов "на поклон" и повторных отказов.
    --- добавлено, 20 май 2018, дата оригинального сообщения: 20 май 2018 ---
    Так кто же виноват в творящемся беспределе?
     
  11. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.593
    Симпатии:
    8.309
    Кто задаёт такой вектор у нас в стране?
     
  12. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    Я считаю что отчасти мы сами виноваты в сложившейся ситуации. Именно практическим отсутствием жалоб и исков к налоговой.
     
    Вэл Rich нравится это.
  13. Reg-order

    Reg-order Завсегдатай

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    3.251
    Симпатии:
    4.482
    скоро 46 перестанет

    да, подправил, спасибо

    согласие арендодателя на регистрацию на офис, как документ подтверждающий законность права зарегистрироваться, обычно никакими арендодателями не даётся, но можно попросить
    да, в случае судебных разборов бывает, что арендодатели, под давлением местной фнс, отказываются от своего арендатора, жизднь
    вообще, конечно, согласие собственников лучше прикладывать, чем не прикладывать
    минимизировать пакет документов на подачу при смене адреса стало делом рискованным, поэтому и решения есть при сдаче 14 форме, в Ставрополе, к примеру, решения жаждут, и для реги в один заход, лучше сдать, тем более, решение то составляется, почему бы не сдать тогда?

    не соглашусь, всем важен первым делом результат, именно результат диктует нам действия, плюс регион процесса
    "время - деньги"
     
    Markus нравится это.
  14. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    Это просто приспособленчество.
     
  15. Reg-order

    Reg-order Завсегдатай

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    3.251
    Симпатии:
    4.482
    перебздеть или недобздеть выбор каждого, как и при судебном процессе
    рега за раз или через... выбор...
    есть унифицированные действия положительного исхода, дальше сами
     
  16. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    Унифицированные - это когда они прописаны в Законе или в подзаконных актах, которые опубликованы и имеют официальный статус. Остальное - болтовня.

    Напоминаю, на секундочку, что у нас даже в рамках одного региона в разных регорганах может быть разная практика.
     
    Последнее редактирование: 21 май 2018
  17. Reg-order

    Reg-order Завсегдатай

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    3.251
    Симпатии:
    4.482
    Ну конечно, пусть клиент год (рега= отказ, обжалование = отказ, суд...) пытается провести смену адреса...
    Так в этом и смысл... Сроки/ходы ЗАСТАВЛЯЮТ БИЗНЕС РЕШАТЬ как оптимально подходить к делу.
    Лирики не место в регистрации.
    --- добавлено, 21 май 2018, дата оригинального сообщения: 21 май 2018 ---
    А как же так? Вот так, обычно.
     
  18. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    Если хотя бы половина организаций, получивших незаконные отказы, подавала жалобы в УФНС, уже через месяц, максимум два, система бы сломалась.

    У меня складывается впечатление, что жалобы подают дай бог 1-2%. Возможно и меньше. Отсюда и результат.

    Данное решение кассации, очевидно, противоречит закону. Инспектор не может делать выводы о недостоверности ссылаясь на другие организации или вычисляя метраж помещения. Законом это не предусмотрено. Вы же и сами наверняка понимаете, что регистрируемая организация и правда могла размещаться по данному адресу. Непонятно что мешало налоговой внести запись уже после государственной регистрации. Незнание закона и одновременно полная уверенность в безнаказанности.

    Почему же не пошли дальше обжаловать?.. Вопрос конечно риторический.
     
  19. Reg-order

    Reg-order Завсегдатай

    Регистрация:
    8 фев 2016
    Сообщения:
    3.251
    Симпатии:
    4.482
    Sokolov, так Вы "за" подать решение о смене адреса или же "против"?)
     
    Последнее редактирование: 21 май 2018
  20. Sokolov

    Sokolov Завсегдатай

    Регистрация:
    4 июн 2013
    Сообщения:
    2.064
    Симпатии:
    2.039
    В случаях когда этого не требует закон мы не подаем решение о смене адреса. Скажу даже больше, данное решение участника и не требуется составлять по закону (врядли я открыл Америку, но вдруг кто не в курсе). Мы когда в том году подавали ещё все документы на бумаге, часто для нотариуса делали приказ, чтобы директору не пришлось собирать подписи участников (некоторые были совсем труднодоступны).

    Я ответил на вопрос?
     

Поделиться этой страницей