Ренессанс юр. адреса

Тема в разделе "Спорные вопросы", создана пользователем JURLIGA, 2 дек 2017.

  1. JURLIGA

    JURLIGA Новичок

    Регистрация:
    2 дек 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    Ситуация такая.
    В начале 2015 года приобретался юридический адрес по 15 ИФНС для первички.
    В дальнейшем договор аренды все время продлевался.

    В настоящее время подошел срок для продления договора. С данным вопросом обратился к собственнику адреса - компанию Ренессанс Юридические адреса.
    Мне ответили, что продление невозможно, т.к. внесена запись о недостоверности адреса.
    На мое недоумение - как же так? За что оплачены деньги?
    Получил ответ:
    "К сожалению 15 ИФНС сейчас "закрыта для регистрации" и эти записи вносит абсолютно всем организация стоящим там на учете.
    Собственник подтвердил всех с кем у него заключены договоры, но к сожалению это не помогло.
    Очень рекомендуем сменить адрес, потому что 15 ИФНс не даст дальше там работать :("

    Т.к. на мой взгляд, услуга оказана ненадлежащего качества, предложил собственнику вернуть оплату по последнему договору.

    Вернуть оплаченные денежные средства собственник отказался. Мол виновата налоговая, а собственник ни при чем.

    Примечательно что, с продлением договора с моей стороны задержки не было. Обратился заблаговременно. Т.е. договор в настоящее время действует!

    Еще предложили купить у них адрес за 30 000 руб. по другой ИФНС:shok:
  2. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    13.312
    Симпатии:
    20.062
    Адрес:
    Москва
    Добро пожаловать в мир адресов 2017-го года!
  3. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.085
    Симпатии:
    17.451
    Такова сейчас реальность. Это форс - мажор за который собственник не отвечает.
  4. СЦОП

    СЦОП Завсегдатай

    Регистрация:
    13 ноя 2015
    Сообщения:
    1.116
    Симпатии:
    860
    тоже считаю, что требование возврата некорректно, собственник не при чем.
    Тем более, Ренессанс всегда делает все возможное на утрясание проблем, значит и в этот раз все сделали. Просто проблема неутрясаемая, так как наложку лихорадит, а они нас трешат.
    САБУР нравится это.
  5. JURLIGA

    JURLIGA Новичок

    Регистрация:
    2 дек 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    Ну какой форс-мажор. Понимаю, что здесь у многих узкая специализация... Но не до такой же степени чтобы основы гражданского законодательства не знать... Случилось стихийное бедствие, было введено чрезвычайное положение?...

    Услуга специфическая. Сами по себе бумажки никому не нужны. Необходим комплекс мероприятий - регистрация, подтверждение, урегулирование вопросов с ифнс по адресу, почтовое обслуживание. Т.е. обеспечение беспроблемного и удобного нахождение компании на адресе. Как и какими способами это будет делать собственник адреса заказчика волновать не должно. К слову, маржа позволяет...

    Что получилось в результате. Клиенту созданы проблемы. И виноват на мой взгляд в этом собственник (то ли из жадности больше чем нужно компаний принял, то ли не смог с налоговой договориться)...

    Деньги он взял, о возможных проблемах не предупредил.

    Далее, не то что не компенсированы неудобства и предстоящие расходы, а даже деньги не возвращены.

    А учитывая, что затраты ограничились несколькими листами бумаги формата А4, это вдвойне непорядочно...

    Можно провести аналогию с реорганизацией (в период когда это был инструмент в правовом русле, а не подстава клиентов под статью). Не секрет, что периодически регионы закрывались.
    Так вот, нормальные, порядочные юристы всегда возвращали деньги, не ссылаясь на форс-мажоры, невозврат денег от партнеров и не выдумывая других поводов. А ведь затраты были не сопоставимы. Ибо репутация для юриста все.

    Для меня и моих партнеров собственник ИП Авдонина А.А. работающая под брендом Ренессанс юридические адреса как потенциальный партнер перестала существовать!
    Последнее редактирование: 8 дек 2017
  6. адекватный николай егорыч

    адекватный николай егорыч Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    631
    после этого стало ясно совсем.... да....чудаки не переведутся....
    RotenGut и Mod.Ch. нравится это.
  7. JURLIGA

    JURLIGA Новичок

    Регистрация:
    2 дек 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    Скоро переведутся. Когда воздух у вас перестанут покупать...
  8. адекватный николай егорыч

    адекватный николай егорыч Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    631
    аренду, а не воздух. Помещения есть. В них можно посидеть.
    RotenGut и САБУР нравится это.
  9. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.085
    Симпатии:
    17.451
    JURLIGA, вы покупаее возможность. Если у вас такой клиент, что не может снять офис реально, о чем мы тогда говорим. Решение проблем с налоговой не лежит в плоскости собственников.
  10. адекватный николай егорыч

    адекватный николай егорыч Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    631
    да, тем более что все нововведения посыпались негласно от ИФНС, не в пределах ГК на которое ссылался автор, а в привычных у нас на Родине понятиях, или как-бы требованиях исходящих из ими же спускаемой практики, и собственник не виноват что кто-то там у них наверху придумал понятие "недостоверность". Многие движения вначале были наощупь, так всё это огорошило, что выхода вроде не было. Потом сама же ИФНС предложила так называемую детализацию адреса. Вот и временный выход пока.
    Последнее редактирование: 8 дек 2017
  11. JURLIGA

    JURLIGA Новичок

    Регистрация:
    2 дек 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    Сабур, адекватный николай егорыч, ваша позиция понятна.

    Хорошо, что не стесняетесь ее здесь озвучивать. Т.о. у потенциальных клиентов будет возможность заранее оценить и решить стоит ли к вам обращаться за адресами.

    Для меня вот поведение ренессанса оказалась неприятным сюрпризом...

    Если исходить из вашей позиции, смысла в юрадресах для предпринимателей нет вообще. Смысл есть только для собственников - обогащение.
    Собственник получает прибыль, риск несет арендодатель, а виновата во всем налоговая...
    Где-то тут подвох...
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    13.312
    Симпатии:
    20.062
    Адрес:
    Москва
    Дык если такое безобразие - пишите претензию, в АСМ иск подавайте)
    СЦОП нравится это.
  13. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.085
    Симпатии:
    17.451
    Всё верно. Ведь закон не запрещает зарегистрироваться на домашний адрес или снять реально помещение, но почему то это не делают "предприниматели", идут по простому решению проблемы, купим юр.адрес и всё, типа в шоколаде. Сегодня есть у собственника договоренность, а завтра ее нет. И недостоверность вносят нормальным компаниям, по реальным адресам.
    И дело тут не в Ренесансе, это могло произойти у любого другого собственника. Вы так же бы написали, что он не прав. ВЫ предложите клиенту побороться с 15 ИФНС по суду, что он вам ответит? А я вот знаю, что нормальные предприниматели через суд сегодня как раз нагнули 15 налоговую и обязали зарегистрировать компанию.
  14. СЦОП

    СЦОП Завсегдатай

    Регистрация:
    13 ноя 2015
    Сообщения:
    1.116
    Симпатии:
    860
    это наезд )
    Но если Вы настаиваете, то:

    налицо, что вы как порядочный юрист, специализация которого

    сможете взыскать это. Пробуйте! Ничто так не подкрепляет слова и авторитет юриста в глазах клиента, как взысканные убытки.


    Теперь о главном.
    что из взятых на себя обязательств ИП Авдонина не сделала до тех пор, как поменялась государственно-чиновничья воля?
    Вызывают сомнения следующие положения
    Вы договор, - основной, по которому вы заплатили свои 10-12 тысяч, - читали? Может у нас с вами разные формы конечно, но никогда из ее договора я таких выводов не делал.
  15. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.371
    Симпатии:
    1.650
    Адрес:
    Москва
    Со всеми Вашими исходными посылками и умозаключениями согласен, кроме этого. Большинству нужнее как раз бумажки. Это подтверждает то, что рисовки до сих пор цветут.
    Другое дело, что и комплекс нужен, но далеко не всем, и явно меньшинству.
    Итого эта посылка - ложная.
    САБУР нравится это.
  16. JURLIGA

    JURLIGA Новичок

    Регистрация:
    2 дек 2017
    Сообщения:
    6
    Симпатии:
    3
    То, что юр. адресам приходит конец, на мой взгляд, очевидно.
    Естественно, не рекомендую клиентам сейчас вообще с ними связываться (в ущерб себе, кстати). Только реальная аренда или домашний адрес.

    Компания о которой шла здесь речь регистрировалась давно, договор аренды продлевался. Продлевать договор собственника никто не понуждал. О возможных проблемах собственник не предупреждал. Отсюда и претензии. Фирма, кстати, белая.

    Касательно оспаривания решений налоговой - успешная практика у меня есть.
    Если доверитель даст такое поручение, то почему нет...

    Свою позицию изложил. Спорить и что-либо доказывать не собираюсь.
    Кому моя позиция близка, сделает для себя выводы по выбору партнеров.

    Всем добра!
  17. RotenGut

    RotenGut Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2013
    Сообщения:
    899
    Симпатии:
    1.395
    Адрес:
    Москва
    Когда
    (!) Как выберете партнера с юрадресами по 33-й, 15-й и подобными, напишите сюда обязательно.

    Ps: А Ренессанс ничего предосудительного не сделал. Адресодатели гарантируют подтверждение, предоставление комнаты для проверок и т.п. Но представлять интересы ООО Белая-пушистая или ЗАО Черная-липкая в суде или в ФНС в рамках договора юрадреса адресодатель однозначно не обязан, и даже не имеет такой возможности.
    Иные деятели взяли бы сначала с Вас за продление, а потом еще и предлагали бы за дополнительные 30-50 перевестись в другую налоговую.
    Kris, mary и Medbrat-tm нравится это.
  18. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    18.796
    Симпатии:
    22.265
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Так тогда пора в договорах это прписывать. За действия госорганов ответсвенности не несем :smile:
  19. СЦОП

    СЦОП Завсегдатай

    Регистрация:
    13 ноя 2015
    Сообщения:
    1.116
    Симпатии:
    860
    а так то оно ни хрена непонятно то, надо же прописать.
    Если так сильно упираться в букву договора, то представьте собственник заявил бы году в 14-15, типа, все что я указал в договоре может быть в 16/17-м использовано против меня поэтому идите нахрен и договор на метраж я вам для банка не дам, дам только ДАРМ.
  20. RotenGut

    RotenGut Завсегдатай

    Регистрация:
    12 окт 2013
    Сообщения:
    899
    Симпатии:
    1.395
    Адрес:
    Москва
    Меня вообще всегда поражало, что по супермассовым просят договор "помещения".

Поделиться этой страницей