Налоги при наследовании доли

Тема в разделе "Новости о регистрации юридических лиц", создана пользователем Mod.Ch., 18 июн 2017.

  1. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    В случае, если участники общества отказывают наследнику в переходе прав на долю умершего участника, выплачиваемая наследнику действительная стоимость доли облагается подоходным налогом в 13%.
    Таково мнение Минфина, давшего ответ на соответствующий запрос в своём письме от 24 мая 2017 г. N 03-04-06/31893.

    Речь идёт о ситуации, когда в уставе общества содержится норма об одобрении перехода доли умершего участника наследнику (пункт 8 статьи 21 федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью").
    В случае, если такое одобрение не получено, то общество обязано выплатить наследнику умершего участника действительную стоимость доли (пункт 5 статьи 23 того же закона).

    Однако налоговое законодательство освобождает от обязательств исключительно наследуемую долю (пункт 18 статьи 217 НК РФ), но не выплату стоимости доли.
    Такое мнение Минфина, в свою очередь, опирается на позицию ВС РФ, изложенную в Определении от 10.10.2014 N 301-ЭС14-2972 по делу N А79-1277/2011:
    "доход наследника умершего участника общества в виде действительной стоимости доли, выплаченной ему обществом в связи с отсутствием согласия участников общества на переход к нему доли в обществе, не является доходом, полученным в порядке наследования, поэтому положения пункта 18 статьи 217 Налогового Кодекса Российской Федерации, на которую ссылается истец, в этом случае не применяются".

    regafaq.ru
     
    ЛЕОГОРУС, Reg-order, RDG и 2 другим нравится это.
  2. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.322
    Симпатии:
    5.257
    Адрес:
    дер. Москва
    Ну и правильно ибо нехер ))
     
    zlovnaem нравится это.
  3. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Позиция Минфина вполне понятна,
    Да я семь шкур с тебя спущу и голым в Африку пущу! (с).
    Позиция ВС не очень(((.

    А в порядке чего он получен? Подарок за красивые глаза?((( Ну, хотя бы, он эту долю получил, а потом продал... а тут что?
    Самим им там, в ВС, не смешно?
    Хотя следует признать, что позиция нотариусов давно уже такая,
    1.6. Право на получение действительной стоимости доли в уставном капитале общества с ограниченной ответственностью входит в наследственную массу тогда, когда это право принадлежало наследодателю на момент его смерти.

    Например, доля в уставном капитале перешла к обществу на основании п. 2 ст. 23 ФЗ "Об ООО" - если наследодатель при жизни предъявил требование обществу приобрести принадлежащую ему долю,

    либо на основании ст. 26 ФЗ "Об ООО" - наследодатель подал заявление о выходе из общества, если право на выход участника предусмотрено уставом общества,

    либо на основании ст. 10 ФЗ "Об ООО" - вступило в силу решение суда об исключении наследодателя из общества,

    а общество, обязанное в течение установленного законодательством срока со дня перехода к нему доли выплатить ее действительную стоимость, не успело произвести с участником расчеты до его смерти.

    В этом случае свидетельство о праве на наследство выдается на право требования выплаты обществом действительной стоимости доли в уставном капитале общества.
    Утверждены на заседании
    Координационно-методического совета
    нотариальных палат ЮФО, С-К ФО, ЦФО РФ
    28 - 29.05.2010

    Методические рекомендации
    по теме "О наследовании долей в уставном капитале
    Обществ с ограниченной ответственностью"


    В общем, наследодателю перед смертью следует запастись нотариально заверенным заявлением о выходе, не подавая его в Общество, а подать его за пару дней до смерти(((.
     
  4. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Ну в целом это выглядит как ущемление прав наследника.
     
    amd и RDG нравится это.
  5. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.322
    Симпатии:
    5.257
    Адрес:
    дер. Москва
    Почему? Он право на долю получил без налогов? Получил. А то, что эта доля принесла ему доход подлежит налогообложению.
     
    888 нравится это.
  6. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Ты теперь в Минфине трудишься?))) Долю он как раз и не получил, если бы получил и продал, тогда, да, да и то, смотря когда он ее продал,
    Статья 217
    17.2) доходы, получаемые от реализации (погашения) долей участия в уставном капитале российских организаций, а также акций, указанных в пункте 2 статьи 284.2 настоящего Кодекса, при условии, что на дату реализации (погашения) таких акций (долей участия) они непрерывно принадлежали налогоплательщику на праве собственности или ином вещном праве более пяти лет.

    но он долю не получил, а получил денежную компенсацию за нее. А наследство не облагается налогом, за исключением исчерпывающего перечня, гляди НК.
    Статья 217. Доходы, не подлежащие налогообложению (освобождаемые от налогообложения)
    18) доходы в денежной и натуральной формах, получаемые от физических лиц в порядке наследования, за исключением вознаграждения, выплачиваемого наследникам (правопреемникам) авторов произведений науки, литературы, искусства, а также вознаграждения, выплачиваемого наследникам патентообладателей изобретений, полезных моделей, промышленных образцов;
    --- добавлено, 19 июн 2017, дата оригинального сообщения: 19 июн 2017 ---
    Это напоминает, вы можете выиграть право на участие в лотерее )))) Право-то Вы имеете... (с)
     
    Mod.Ch. нравится это.
  7. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Вспомнилось про Минфин...
    Старый лорд слышит шум на улице и посылает слугу узнать в чем дело. Тот возвращается и говорит,
    - Проститутки бунтуют, сэр.
    - А почему они бунтуют? Их притесняет полиция?
    - Нет, сэр.
    - Им мало платят?
    - Нет, сэр.
    - Так почему же тогда они бунтуют?
    - Бл*ди, сэр.(((
     
  8. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.886
    Симпатии:
    9.445
    Я, кстати, тоже с этим согласен. Наследник же в натуре получает прибыль как физическое лицо. Почему освобождать его от налога?
     
  9. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Потому что

     
    888 нравится это.
  10. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.886
    Симпатии:
    9.445
    ааа йопта! "Семён Семёныч!" (с) Тогда, конечно, блядство какое-то!
     
    Mod.Ch. нравится это.
  11. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.322
    Симпатии:
    5.257
    Адрес:
    дер. Москва
    ключевое слово "от физических лиц". а в нашем случае доход он получил не от физического лица, а от общества.
     
    888 нравится это.
  12. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.886
    Симпатии:
    9.445
    какбэ да....
     
  13. Шнур

    Шнур Новичок

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    5
    Симпатии:
    8
    а кто нибудь читал решения/определения судов?
    суд в них почему-то делает уклон на "выход участника из общества"... однако, в рассматриваемом случае не было никакого "выхода участника из общества". был наследник, который получил по наследству от наследодателя (умершего участника общества) долю ооо. оставшиеся участники общества отказали ему (наследнику) в принятии в состав участников. соответственно и поскольку наследник не получил долю ооо, то взамен ему передали действительную стоимость доли в виде денег. ну или если хотите, как сказал amd - "денежная компенсация за долю"..
     
  14. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Это, правильно. А это,

    нет.
    Доход получен в порядке наследования от ФИЗИЧЕСКОГО лица. Иначе можно сказать, что и вклад в банке получен по наследству не от физика, а от банка-юрика. Общество передало наследнику имущество, равноценное стоимости наследуемой доли. В нашем случае имущество передано именно в порядке наследования от физика, других оснований для передачи этого имущества у Общества нет. Если уж на то пошло, у юридических лиц наследников вообще не бывает. Бывают правопреемники, другие юридические лица.
     
    888 и Mod.Ch. нравится это.
  15. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.886
    Симпатии:
    9.445
    amd, в случае отказа от принятия в общество, доля умершего переходит к Обществу, и Общество выплачивает наследникам стоимость доли, то есть фактически получает деньги наследник от Общества...
     
    vuulkanII нравится это.
  16. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Получается так, что наследник, ввиду воли выживших участников, не может получить долю. Может получить только ДСД. Да и ту - с уплатой НДФЛ. Соответственно, если бы в уставе такого запрета не было, то наследник мог бы эту долю получить в собственность, не уплачивая НДФЛ.
    Может, участник и хотел бы поиметь долю, а вовсе не ДСД. Но у него мало того, что нет выбора (ну такой устав), так его еще и обязывают уплатить ДСД.
     
  17. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.886
    Симпатии:
    9.445
    Хотя, я больше на стороне, что наследство все-таки возможно только от физика...
     
    Mod.Ch. нравится это.
  18. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Молодец, держи кастрюлю чая!
     
    888 нравится это.
  19. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Фактически он и вклад наследодателя от банка получает, но никто не говорит что он должен с этой суммы НДФЛ заплатить. А в чем разница? Я ведь не про справедливость данной нормы, я может тоже считаю, что наследство, особенно крупное, должно облагаться налогом, как во многих странах и сделано, но у нас не облагается. По закону. Почему, тоже понятно, закон писали и принимали как раз крупные наследодатели. Кто ж сам себя грабить будет? Отсюда же и плоская шкала НДФЛ.(((

    Это не всегда так, в Уставе может быть просто полный запрет на прием наследников, с чем наследодатель в свое время согласился. Дело не в этом. Я на самом деле понимаю положение Минфина и отношусь к нему, Минфину))), с полным сочувствием. Ему говорят, дай денег, а денег нет. Ну, ищи где хочешь. Вот он и ищет. Только не где хочет, а где может, даже путем натягивания, путем всяческого крючкотворства, пусть и вопреки здравому смыслу и праву, нормы закона на текущие потребности правительства. Остальное, от лукавого. Конечно ДСД входит взамен доли в наследственную массу, которая налогом не облагается. Которая, ДСД, ничем не отличается от банковского вклада. И то и другое находится на хранении, во владении.. некоего ЮЛ, но принадлежит-то это имущество, в обоих случаях, наследодателю, а уж кто именно его передал наследнику, вопрос второстепенный и не должный влиять на объем передаваемого имущества. Вот же и нотариусы полагают, что если обязанность по ДСД возникла ДО открытия наследства, то ДСД входит в наследственную массу и свидетельство о наследовании не на долю, а именно на ДСД выдается. Хотя это вполне понятно, доли уже нет, она уже Обществу перешла.

    Это не все. Получив именно долю, наследник мог бы ее продать впоследствии, через 5 лет без налога, но ему и такой возможности не оставляют. Фактически, ситуация эквивалентна той, когда он долю получил и немедленно ее продал. С налогом. Только тут ему НК оставляет возможность выбора, а Минфин, нет.
    НДФЛ ты имел ввиду?

    Жаль, а то мы бы тебя тут... ))) Какая тема погибла...((((
     
  20. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    да, НДФЛ.
     

Поделиться этой страницей