Кредит ООО и собств. средства

Тема в разделе "Общие вопросы о праве и бухгалтерском учёте", создана пользователем anb477, 4 окт 2017.

  1. anb477

    anb477 Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    978
    Симпатии:
    137
    ООО в Москве получило в Сбербанке потребительский кредит (использование полученных средств на любые цели без отчета по ним).
    Вопрос:
    - является ли это кредит собственными денежными средствами ООО (как я полагаю, доходом это не является)
    и
    - может ли ООО переводить ЭТИ денежные средства на счет ИП (себе же) с формулировкой "собственные денежные средства" и соответственно ИП тоже не должен платить налоги с этого?
     
  2. Вовка

    Вовка Завсегдатай

    Регистрация:
    10 июл 2013
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    841
    В вашей трактовке не является собственными средствами. Хотя ООО может тратить денежные средства на любые цели, конечно при наличии подтверждающих документов.

    Нет, не может. Между ООО и ИП должны быть договорные отношения, на основании которых ООО переводит денежные средства на ИП.
    ИП должен будет с этих денег заплатить налог, т.к. это будет Доход ИП.

    Подумайте, может Вам лучше дать ИП займ.....
     
  3. anb477

    anb477 Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    978
    Симпатии:
    137
    а ООО учредителяю/Управляющему себе на корпоративную карту может перевести - у налоговой вопросов не будет?
     
  4. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.322
    Симпатии:
    5.257
    Адрес:
    дер. Москва
    anb477, обналичить кредит и смыться? субсидиарка уже работает, будьте аккуратны :smile:

    а почему это собственные средства ООО?
     
    БИКО нравится это.
  5. anb477

    anb477 Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    978
    Симпатии:
    137
    "обналичить кредит и смыться?
    субсидиарка уже работает, будьте аккуратны :smile:"

    Никакого криминала и схем здесь нет. Все гораздо проще:
    Клиент хотел получить кредит в Сбере как физлицо, но макс. сумма - 120 000 рублей
    Тогда клиент, который имеет р/с ООО в Сбере спросил, наудачу, а как юрилицу дадут-ответ ДА, дали 2 000 000 рублей со свободным использольванием-на что хотите.
    Поэтому и вопросы возникают: собственные ли это средства и т.д.
     
  6. БИКО

    БИКО Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    3.255
    Симпатии:
    4.100
    Как это схем нет, если кредит получило юрлицо, а вывести хотите в пользование физика?)) В принципе это возможно, но кредит этот получится весьма дорогой и на кой это нужно вашему клиенту экономически ващще не понятно.
    Это заемные средства юрлица, учтены в балансе юрлица и расходуются от имени юрлица. Если это оплата услуг от юрлица к ип, то это плата по договору и по этой сделке у ип возникает соответствующее налогообложение, если это перечисление на физика (зп или что еще), то это тоже имеет соответствующее налогообложение. В отношении основания платежа «собственных средств» это просто термин такой, указывающий что основанием транзакции является перегон средств не по сделке. Теоретически банк может и не взбодрится на то, что юрлицо отправляет деньги другому лицу по этому основанию и они технически могут уйти, но это все только запутывает, вызывает подозрения для контроля, для лишних расходов по процентам и тп. Нафига идти таким сложным путем, если это все ж таки возвратный кредит. Короче, все кончится 159)))


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     
    Mod.Ch. и anb477 нравится это.
  7. anb477

    anb477 Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    978
    Симпатии:
    137
    Спасибо за подробное объяснение.
    159 там конечно нет-клиент взял кредит на юрлицо с целью перевода к себе на ИП и потом все эти деньги ушли с расчетного счета на погашение кредитов, получилось типа рефинансирования, извините за выражение. Кредит на ООО возвратный без нарушения сроков, оплата уже проводится. С формулировкой конечно напортачили: "перевод собственных денежных средств". А можно все вернуть немного назад, если написать письмо в банк об изменении назначении платежа - "предоставления займа по Договору и т.д".
    Договор реальный будет. Тогда ИП не придется платить налог и перевод денег с ООО на ИП не будет так привлекать внимание ИФНС и Банк.
     
  8. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.322
    Симпатии:
    5.257
    Адрес:
    дер. Москва
    НДФЛ 13% уплатите и выплатите дивиденды учредителю.
     
  9. БИКО

    БИКО Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    3.255
    Симпатии:
    4.100
    Ну да, можно договорами поиграть. А ип на какой системе налогообложения?


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     
  10. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    В 2013 так вынимали деньги :biggrin:
    Ребята аж из Саратова приезжали, все за кредитами на юриков))
     
  11. zlovnaem

    zlovnaem Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2016
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    728
    Это как это вы интересно рассуждаете? Вам надо тогда простите какую прибыль ( не забываем про 20 % налог)показать, чтоб 2000 000 выплат как дивиденды были ( и тогда будет налог 9% с физика) либо если вы убыток показываете вы влетите не только на 13% но и на взносы в фонды... нормально он перекредитовался с 30% ставкой налогов + юрик ещё и возвращает с процентами...


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     
  12. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.322
    Симпатии:
    5.257
    Адрес:
    дер. Москва
    А кто сказал, что там ОСНО?
     
  13. zlovnaem

    zlovnaem Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2016
    Сообщения:
    1.249
    Симпатии:
    728
    Я исходил из того, что для упрощенки у него ипешка есть


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     

Поделиться этой страницей