Как я перестал бояться и полюбил приостановки

Тема в разделе "Новости о регистрации юридических лиц", создана пользователем Mod.Ch., 26 дек 2017.

  1. Mod.Ch.

    Mod.Ch. Boojie Boy

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    11.827
    Симпатии:
    17.896
    Адрес:
    Москва
    Как я перестал бояться и полюбил приостановки

    2017 год стал знакомым во многих отношениях. Мы увидели крах рынка услуг по реорганизации (и крах громких имён), увидели, как начала деградировать такая стабильная и надёжная система юридических адресов. Наконец, мы в полной мере познакомились с институтом недостоверности и его важнейшим инструментом – приостановкой.

    Приостановка может заметно испортить настроение (а также – планы и данные обещания), поэтому будет крайне полезным знать об этом заранее. Масштаб приостановок только растёт, и риск нарваться на эту достаточно бессмысленную процедуру увеличивается с каждым месяцем. К сожалению, мотивы и цели регистрирующих органов не всегда понятны (если они вообще есть), поэтому мы составили своего рода аналитику приостановок – в каком случае, как часто и что с этим делать. Вопрос «за что?» - исключительно риторический…

    И да – речь идёт об исключительно законных вариантах развития событий.

    1. Начнём с наиболее болезненной темы – адресов.

    Так уж получилось, что прежние договоренности между собственниками и территориальными инспекциями перестали работать должным образом. Пресловутый форс-мажор!

    Удар по адресам оказался действительно ощутимым, так как мы все привыкли к этому удобному (хотя и не бесспорному) сервису. ФНС наконец-то раздобыла действенное оружие против этого, в общем-то, вынужденного решения и начала с большим размахом терроризировать предпринимателей.

    Тем не менее, приостановки, отказы и недостоверности по адресам по-прежнему остаются наиболее неоднозначными и запутанными. Регистрирующие органы и до 67-го ФЗ любили выдавать отказы с дикими формулировками по надуманным основаниям. Понятное дело, что сейчас всё лишь усложнилось.

    Давайте рассмотрим, в каких конкретных ситуациях будут приостановки, и чем это грозит.

    А. Переезды внутри Москвы

    Вот уж кто бы подумал, но переезд внутри Москвы давно уже стал зоной риска. Наименьшим риском будет переезд на домашний адрес, но только лишь в случае, если квартира находится в собственности ЕИО/участника с долей 50% и более в уставном капитале. Переезд на муниципальную квартиру с наибольшей вероятностью окончится отказом. Собянин ведь не давал своего разрешения на это, не так ли?

    Если же переезд осуществляется на массовый адрес, то в подавляющем большинстве (пусть будет 99% для эффектности) случаев дело окончится приостановкой или отказом. Соответственно, быстрый и беспроблемный переезд будет стоить «дополнительных» денег, которые пойдут угадайте куда. Такие дела.

    При имеющейся недостоверности по адресу переезд на «чистый адрес» увеличивает шанс на приостановку.

    Вывод: безопаснее всего переехать на домашний адрес. Во всех остальных случаях существует риск приостановки – вплоть до 99% при массовом адресе.

    Есть необычные исключение из этой безрадостной картины. Это территория 3 ИФНС, а если конкретно – Москва Сити, на территории которого шансы получить приостановку или отказ крайне низки. Можно предположить, что регистрирующие органы не трогают эту зону в связи с тем, что в бизнес-центре расположены непростые компании непростых людей. И чтобы не портить им настроение, регистрирующие органы умеряют свой административный пыл. Так что если у вас завалялись лишние миллионы на аренду, то вы можете без проблем дуинг бизнес в Москва Сити.

    Б. Переезды из региона в регион

    Кратко – всё плохо. Налоговая миграция воспринимается исключительно как вредительство, в связи с чем шансы на нормальный переезд под большим вопросом.

    Если мы говорим о переезде из региона в Москву, то приостановка светит в 100% случаев. Столица находится под неусыпным контролем.

    Если речь идёт о переезде из Москвы в регион, то шанс получить приостановку высок, но не абсолютен. Могут и сразу угостить отказом, чтобы вы не мучились. Всё зависит от конкретного района. Например, в злом городе Красногорске могут принять решение о приостановке и помучить сверх установленного законом срока. А в Реутове же сразу вынесут отказ.

    Что важно – приостановка при миграции в Москву носит не какой-то абстрактно вредный характер, а, как правило, необходима для начала проверки.

    Прогнозы.

    На дальнейшую судьбу переезда влияют множество факторов. Выделим наиболее важные.

    Пусть это звучит и банально, но огромную роль играют конкретная территориальная налоговая инспекция и собственник. Причем это имеет значение даже в случае переезда на домашний адрес, т.к. в ряде инспекций Москвы (19, 34) могут возникнуть проблемы и в таком безобидном случае.

    Тем не менее, для переездов на домашний адрес прогноз наиболее благоприятный. Наличие приостановки будет означать печальный исход в большинстве случаев.

    При переездах на другие адреса внутри Москвы самым критическим образом повлияет качественная и ответственная работа собственника. Приостановка при переезде внутри Москвы – это как раз недостаточно полный контроль ситуации со стороны собственника. Если адрес, при этом, самый настоящий, то следует немедленно бежать в территориальную инспекцию и доказывать свою порядочность.

    Приостановка при переезде из региона в Москву подразумевает необходимость руководителя явиться на приём в налоговую инспекцию. В противном случае это означает отказ в 100% случаев.

    Немного про Московскую область. Там очень четко чтут лимит на адрес, поэтому переезд на адрес, где уже зарегистрировано 5 и более компаний, обязательно окончится приостановкой или вызовом на ковёр.

    Впрочем, и в случае с более «чистым» адресом всё равно существует риск – уже в зависимости от конкретного района.

    Вопрос о том, можно ли что-то сделать для снятия приостановки и благоприятного исхода, является дискуссионным. В принципе надо осознавать, что законное право подтверждать оспариваемые налоговой сведения – это чистая формальность. Действия заявителя в случае с адресами редко помогают. Всю ту кипу документов от собственника, которую вы стремглав потащите в инспекцию после приостановки, лучше прикладывать еще при подаче документов для регистрации. Как ни крути, МИФНС № 46 – это не место для дискуссий.

    2. Реорганизация

    Цыц!

    Понятно, что реорганизация в 2017 году выглядит не очень. Примерно как продажа золотых часов в переходе. Тем не менее, реорганизация практикуется, теперь уже чаще по своему прямому предназначению.

    Так или иначе, при реорганизации риск приостановки составляет целых 100%. У ФНС на реорганизацию очень сильная аллергия.

    Итог приостановки зависит сразу от двух (и более) территориальных инспекций, что заметно усложняет прогнозирование.
    В общем, готовьтесь.

    3. Ликвидация

    Риск приостановки ниже среднего, результат сильно зависит от конкретного случая.

    4. Филиалы

    Это одна из самых загадочных причин приостановок. Не только потому, что создание или закрытие филиалов – довольно безобидная процедура с безобидными намерениями.

    Дело еще заключается в том, что приостановка заканчивается всегда благополучно. Т.е. выходит как-то так: приостановка в 100% случаев, успешная регистрация – в 100% случаев.

    Можно предположить, что решения о приостановках по филиалам принимают поврежденные люди. Которым просто жалко не воспользоваться приостановкой.

    5. Смена ЕИО

    Многие, наверное, вспомнят, страшный скандал с одной иностранной управляющей компанией. В общем, с того времени любые изменения, которые затрагивают также и смену ЕИО на управляющую компания, с 99% вероятностью приведут к приостановке.

    К сожалению, спрогнозировать здесь что-то сложно.

    Зато смена директоров, даже на иностранцев, не вызывает никаких осложнений. В регионах, правда, есть местная неприятная специфика – назначенному руководителю могут позвонить (один раз). И хорошо бы очень быстро отреагировать на этот звонок.
    Исключение составляют налоговые, которые требуют директоров-москвичей. Наверное, ведут учёт коренных горожан.

    Также могут вызвать на беседу в налоговую (инспекторы измеряют череп директора и затем выносят свой вердикт).

    6. Немного регионов

    Регионы часто могут похвастаться необычным местным законодательством (например – «Гражданским кодексом Воронежской области»). Соответственно, и по приостановкам очень разное поведение. Например, в Перми регистрация обычно проходит без проволочек, тогда как в Саратове, Ярославле и Туле практикуются приостановки по любым действиям.

    7. Экзотика

    Сюда можно отнести поистине загадочные случаи, когда приостановка носит случайный характер, и при этом совершенно бессмысленна.

    Достоверно известно о приостановке при подаче уведомления о переезде по форме Р14001. Уведомление – это всего лишь намерение, в результате которого в ЕГРЮЛ вносится соответствующая запись. Предвосхищая вопрос, отвечу – потому что гладиолус.

    Второй случай еще более безумный – приостановка при смене видов деятельности. Откровенно говоря, это можно назвать какой-то мелочной гадкой выходкой. Сложно придумать что-то более безобидное, чем смена кодов ОКВЭД.

    Ради справедливости замечу, что у компании была недостоверность по адресу. Впрочем, от этого смена видов деятельности опаснее не становится.


    В целом можно констатировать, что приостановки стали обыденной частью практики. Весьма вольное законодательство позволяет приостанавливать любые регистрационные действия (кроме создания, разумеется), так что масштабы террора зависят исключительно от воли конкретного региона, конкретного инспектора.

    К сожалению, приостановка, как мера контроля со стороны регистрирующего органа, законна, даже если она не имеет какой-то понятной и рациональной цели. Поэтому необходимо быть готовым к приостановке в любом случае. Мы собрали практику на текущую дату, но ничто не мешает начать приостанавливать на постоянной основе, например, те же изменения видов деятельности.

    Такова цена «чистого» ЕГРЮЛ. Наверное.

    Если у вас есть свои примеры, а также вы готовы поделиться собственной практикой по приостановкой – будем очень рады.

    regafaq.ru
    Вэл Rich, Юрикасан, Reg-order и 8 другим нравится это.
  2. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    300
    1. Мне кажется, все дело в лимитах. Приостановка часто служит неким буфером, когда число допустимых переездов превышает спущенный лимит.
    2. Если по 3 ИФНС, дело не в Москва Сити.
    На другие адреса тоже все ОК.
    Тройка всегда была у собственников довольно одиозной налоговой, всех рубила, может поэтому у нее некий запас прочности из-за низкой загруженности?
    Надолго не хватит при такой тенденции.
    3. Мой знакомый регистратор делал детализацию адреса более 10 фирмам, сидящим в здании с реальной арендой в пресловутой 19 налоговой, т.к. всем одновременно пришли письма счастья из-за их несчастья быть зарегистрированными на все здание.
    Всех пропустили, одним отказ.
    Пришедшему разбираться директору заявили, что он убыточен, и несмотря на его реальную аренду он нафиг им не нужен...
    Так что причины могут быть и вот такие...
    Да. Налоговики получили и кнут и пряник, им спускают пресловутые циферки абсолютно на все, и от выполнения этого зависят их премии и т.д., а отсутствие премий можно добрать по- другому...
    .
    Вэл Rich, САБУР, Markus и 2 другим нравится это.
  3. Smith.

    Smith. администрация чата

    Регистрация:
    22 окт 2013
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    717
    Чем закончилось?
  4. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    230
    Симпатии:
    300
    Еще пока не закончилось, снова подались.
    Но он офигел от допроса, похлеще, чем в милиции, только что без наручников
    Вэл Rich и likvidatorooo нравится это.
  5. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    253
    Конечно, приостановка налоговых органов в регистрации изменений из-за смены кодов ОКВЭД является бредом, но, видимо, не таким откровенным по-мнению Минфина РФ, который своим письмом, приведенным ниже, ещё более усугубляет бред вокруг кодов ОКВЭД:

    При выплате ИП дохода вне рамок его деятельности, указанной в ЕГРИП, удерживается НДФЛ

    МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

    ПИСЬМО
    от 22 ноября 2017 г. N 03-04-06/77155


    Департамент налоговой и таможенной политики рассмотрел письмо по вопросу исполнения обязанностей налогового агента по налогу на доходы физических лиц при выплате дохода физическому лицу, являющемуся индивидуальным предпринимателем, и сообщает, что согласно Регламенту Министерства финансов Российской Федерации, утвержденному приказом Министерства финансов Российской Федерации от 15.06.2012 N 82н, в Министерстве не рассматриваются обращения по оценке конкретных хозяйственных ситуаций.

    Вместе с тем в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

    Из письма следует, что организация заключает трехсторонние договоры об оказании услуг по поддержанию цен, спроса, предложения или объемов торгов на срочном рынке с профессиональным участником рынка ценных бумаг и физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем. По условиям договора указанные соисполнители оказывают организации услуги, способствующие поддержанию цен, спроса, предложения или объема торгов производными финансовыми инструментами на условиях, определенных договором.

    В соответствии с частью 1 статьи 23 Гражданского кодекса Российской Федерации гражданин вправе заниматься предпринимательской деятельностью без образования юридического лица с момента государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

    Государственная регистрация индивидуальных предпринимателей регламентируется Федеральным законом от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (далее - Федеральный закон N 129-ФЗ).

    Согласно подпункту "о" пункта 2 и пункту 5 статьи 5 Федерального закона N 129-ФЗ в Едином государственном реестре индивидуальных предпринимателей содержатся сведения о кодах по Общероссийскому классификатору видов экономической деятельности ОК 029-2001, утвержденному Постановлением Госстандарта России от 06.11.2001 N 454-ст (далее - ОКВЭД).

    Кроме того, пунктом 5 статьи 5 Федерального закона N 129-ФЗ установлена обязанность индивидуального предпринимателя в течение трех рабочих дней сообщать в регистрирующий орган по месту своего учета об изменении заявленных при регистрации кодов ОКВЭД.

    Налогоплательщик при регистрации в качестве индивидуального предпринимателя самостоятельно указывает виды экономической деятельности, которые он планирует осуществлять. Также в обязанности индивидуального предпринимателя входит внесение изменений в перечень видов экономической деятельности, которыми он планирует заниматься, и (или) о видах экономической деятельности, подлежащих исключению из ЕГРИП.

    В соответствии с пунктом 1 статьи 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога. Указанные организации именуются в главе 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса налоговыми агентами.

    Согласно пункту 2 статьи 226 Кодекса исчисление сумм и уплата налога производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент (за исключением доходов, в отношении которых исчисление сумм и уплата налога производятся в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 Кодекса), с зачетом ранее удержанных сумм налога, а в случаях и порядке, предусмотренных статьей 227.1 Кодекса, также с учетом уменьшения на суммы фиксированных авансовых платежей, уплаченных налогоплательщиком.

    Наряду с этим физические лица, зарегистрированные в установленном законодательством порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, самостоятельно исчисляют и уплачивают налог на доходы физических лиц, исходя из сумм доходов, полученных от осуществления такой деятельности (подпункт 1 пункта 1 статьи 227 Кодекса).

    Соответственно, доходы от деятельности, подпадающей под вид деятельности, указанный индивидуальным предпринимателем при регистрации либо в результате внесения соответствующих изменений в ЕГРИП, признаются доходами, полученными от осуществления предпринимательской деятельности.

    Исходя из изложенного физические лица, зарегистрированные в установленном действующим законодательством порядке и осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, по суммам доходов, полученных от осуществления такой деятельности, самостоятельно исчисляют и уплачивают налог.

    В случае если индивидуальный предприниматель осуществляет деятельность вне рамок видов деятельности, указанных им при регистрации, то доходы, не связанные с предпринимательской деятельностью, выплачиваемые ему организацией, подлежат обложению налогом на доходы физических лиц у источника выплаты в установленном порядке. Такая организация является налоговым агентом и независимо от статуса физического лица обязана исчислить, удержать у налогоплательщика и перечислить в бюджет сумму налога.

    Одновременно сообщается, что настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.

    Заместитель директора
    Департамента
    Р.А. СААКЯН

    Источник: Контур.Норматив

    https://www.audit-it.ru/law/account/933373.html
    Вэл Rich, likvidatorooo, БИКО и 5 другим нравится это.
  6. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    17.890
    Симпатии:
    17.206
    Ох как интересно.... Я бы даже сказал неожиданно, т.е. по сути под это письмо можно и юриков подкрутить. Красавчики.
  7. Аникей

    Аникей Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    2.420
    а юриков как ты прикрутишь сюда? ИП-ФИЗИК-НДФЛ - такая схема тут.
    САБУР нравится это.
  8. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    17.890
    Симпатии:
    17.206
    Изощрённым способом с особым цинизмом по предварительному сговору организованной группой лиц :smile:
  9. Mod.Ch.

    Mod.Ch. Boojie Boy

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    11.827
    Симпатии:
    17.896
    Адрес:
    Москва
    ну про ИП известная тема, поэтому там простыни с кодами оправданы(
  10. Xek

    Xek Завсегдатай

    Регистрация:
    13 апр 2016
    Сообщения:
    606
    Симпатии:
    446
    при подаче Р16001 приостановки имеют место быть.
    В среднем из 10 поданных компаний приостановят 3-4 компании, в пиковые периоды (перед окончанием отчетного периода) число приостановок возрастает
    В ряде случаев можно "висеть" больше месяца
    likvidatorooo, Markus, Medbrat-tm и ещё 1-му нравится это.
  11. Mod.Ch.

    Mod.Ch. Boojie Boy

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    11.827
    Симпатии:
    17.896
    Адрес:
    Москва
    прикол(
    мне повезло, значит
  12. kailas

    kailas Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    1.064
    Симпатии:
    679
    и далее идет пояснение типа" но это неточно" ))

  13. Mod.Ch.

    Mod.Ch. Boojie Boy

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    11.827
    Симпатии:
    17.896
    Адрес:
    Москва
    ну как бы то ни было, но прецеденты были :/
    Markus нравится это.
  14. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    17.617
    Симпатии:
    20.804
    Адрес:
    Москва, ВАО
  15. Аникей

    Аникей Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    4.491
    Симпатии:
    2.420
    у меня статистика 100% приостановок.
  16. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    17.617
    Симпатии:
    20.804
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Везучий))) даже отказов нет
  17. Юрец73

    Юрец73 бывший банкир

    Регистрация:
    25 сен 2013
    Сообщения:
    1.475
    Симпатии:
    457
    Адрес:
    Мытищи
    Итак Мытищи.
    При смене участников или директора приостановки длятся более полутора-двух месяцев.
    При этом новый директор повесткой вызывается на допрос.
    В случае его неявки выносится отказ, что при проведении контрольных мероприятий выяснился факт недостоверности нового директора.
    По инсайдерской информации ИФНС Мытищи принимает только МО и МСК директоров.
    Всем иным отказ.
    Reg-order, Вэл Rich, Mod.Ch. и 2 другим нравится это.
  18. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    253
    Письмо> ФНС России от 28.12.2017 N ГД-4-14/26814@
    О направлении "Обзора судебной практики по спорам с участием регистрирующих органов N 4 (2017)"

    ФНС России представлен четвертый в 2017 году обзор судебной практики по делам, связанным с государственной регистрацией юридических лиц и ИП

    В обзоре приведены, в частности, следующие правовые позиции судов:

    непредставление налоговому органу справок 2-НДФЛ и документов по факту взаимоотношений с контрагентом само по себе не влияет на достоверность сведений, отраженных в ликвидационном балансе, и не может являться основанием для отказа в государственной регистрации ликвидации организации;

    отказ в государственной регистрации, обусловленный непредставлением документа, подтверждающего факт принятия общим собранием участников общества с ограниченной ответственностью решения об увеличении уставного капитала общества, является правомерным;

    с момента возбуждения дела о несостоятельности (банкротстве) процесс ликвидации юридического лица по правилам статей 61 - 63 Гражданского кодекса РФ не может быть осуществлен, и процедура ликвидации в таком случае должна быть произведена только в рамках дела о несостоятельности (банкротстве);

    при прекращении правоспособности юридического лица возможность проведения в отношении такого юридического лица каких-либо мероприятий по проверке достоверности сведений, включенных в ЕГРЮЛ, утрачивается.
    http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_287514/
    likvidatorooo, Reg-order и Medbrat-tm нравится это.
  19. Mod.Ch.

    Mod.Ch. Boojie Boy

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    11.827
    Симпатии:
    17.896
    Адрес:
    Москва
    как раз пишу дайджест по обзору)
    likvidatorooo, Markus и Medbrat-tm нравится это.
  20. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    202
    Симпатии:
    253
    Там есть интересные решения судов по признанию неправомерными отказов регистрирующего органа по внесению изменений в ЕГРЮЛ в связи с тем, что либо у участника, либо у управляющей компании имелись записи о недостоверности адреса.
    likvidatorooo, Mod.Ch. и Medbrat-tm нравится это.

Поделиться этой страницей