Головоломка - как обезопасить ООО от нерадивых участников

Тема в разделе "Внесение изменений в ЕГРЮЛ и учред. документы", создана пользователем Главный Адвокат Страны, 6 ноя 2013.

  1. Главный Адвокат Страны

    Главный Адвокат Страны Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    215
    Добрый день, коллеги!
    Есть ООО с одним учредителем, УК= 15 000 руб.

    Задача ввести в ООО еще 2-х новых участников, вклады которых будут равны 5-ти % у каждого.
    Трудовые договора, г/п соглашения рассматриваются только как доп. обременения. Так как потенциальные инвесторы готовы инвестировать только в том случае, если эти лица будут в реестре участников.
    Участники входят в ООО с определенным обязательством, задача их состоит в том, что они обязуются привлекать инвестиции от 3-х лиц. В случае если они не справляются с этой задачей, они обязуются выйти из ООО. Ценность ООО = лицензия определенная до 2060 г.
    Каким образом лучше оформить это? У кого какие мысли? Спасибо заранее!
     
  2. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Мой вариант с залогом не подошел?
     
  3. sockets

    sockets Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    801
    В соответствии с п.2 ст. 9 ФЗ об ООО:
    2. Помимо обязанностей, предусмотренных настоящим Федеральным законом, устав общества может предусматривать иные обязанности (дополнительные обязанности) участника (участников) общества. Указанные обязанности могут быть предусмотрены уставом общества при его учреждении или возложены на всех участников общества по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно. Возложение дополнительных обязанностей на определенного участника общества осуществляется по решению общего собрания участников общества, принятому большинством не менее двух третей голосов от общего числа голосов участников общества, при условии, если участник общества, на которого возлагаются такие дополнительные обязанности, голосовал за принятие такого решения или дал письменное согласие.
    Дополнительные обязанности, возложенные на определенного участника общества, в случае отчуждения его доли или части доли к приобретателю доли или части доли не переходят.
    Так что прописать можно любые обязательства не противоречащие законодательству, при условии согласия участников (участника)...
     
    САБУР нравится это.
  4. Главный Адвокат Страны

    Главный Адвокат Страны Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    215
    Дима, уже столько вариантов прокрутила, что в них запуталась ( с залогом в силу чего ?
    --- добавлено: 7 ноя 2013 в 09:23 ---
    Этот вариант я в первую очередь предложила , но во первых это можно навязать после того как они уже станут участниками , во вторых исключить можно будет только через суд . Поговорив с потенциальными участниками я увидела , что очень хитро слаженные люди и как они поведут себя после введения в состав Ооо не понятно ..
     
    Последнее редактирование модератором: 15 ноя 2013
  5. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Ввести через куплю-продажу. Оплату поставить через год или еще какой срок, то есть появится залог. Если что - расторгаем договор.
     
  6. sockets

    sockets Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    801
    Почему через суд, если изначально утвердить одно из условий в соответствии со ст.10 ФЗ об ООО (- Возможность установления в уставе дополнительных оснований для исключения участника из общества)...
    Вы изначально прописываете в учредительном договоре условия на которых вступает участник в общество. Заверяете Решением, утверждаете эти условия прописанными в Уставе.
    Иначе действительно так можете намудрить, что в последствие из корпоративных судов не вылезите.
     
    Последнее редактирование модератором: 15 ноя 2013
    САБУР нравится это.
  7. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Участники общества, доли которых в совокупности составляют не менее чем десять процентов уставного капитала общества, вправе требовать в судебном порядке исключения из общества участника, который грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) делает невозможной деятельность общества или существенно ее затрудняет.
    Не вижу такого.

    В чем?..

    ЧТО?
     
    mary нравится это.
  8. sockets

    sockets Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    801
    В учредительном договоре. Он не является обязательным , но и не запрещен Законом.
    То, что участники Создаваемого Общества, а так же в последствии вступающие, по мимо обязательств в соответствии со ст... фз об ООО, обязуются привлекать инвестиции, путем увеличения УК, либо внесением.... в размере .... , ежеквартально , каждые пол года,...
    В случае, если участник на протяжении ..... не привлек инвестиций на протяжении, то в соответствии со ст. 10 ФЗ об ООО исключается из Общества...
     
  9. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Понял. Проблема в том, что это договор именно между участниками.

    Да где в 10 статье такое есть-то?

    PS На соседнем форуме был старый спор на эту тему, там amd очень убедительно доказал, что этот договор о доп. обязанностях - структура эфемерная и нарушение его только по суду устраняются.
     
    САБУР нравится это.
  10. sockets

    sockets Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.087
    Симпатии:
    801
    По толкованию 10 статьи с примерами суд.практики можно ознакомиться на платном консультанте.
    К вопросу отношусь как заданному на данном форуме а не соседнем, поэтому дискуссию смотрю здесь.
    Да, действительно десятка только через суд работает, но прописать то все равно можно условия которые в последствии будут для суда достаточно убедительными что участник не исполнил условие которое грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями...
    А еще если учесть что предпринимательская деятельность ведется на свой страх и риск...
    Залог в рамках гражданско-правовых обязательств можно наверное рассматривать, но вот алгоритм его прописывания и действия требует отдельного анализа.
     
    САБУР нравится это.
  11. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 90, Пленума ВАС РФ N 14 от 09.12.1999
    "О некоторых вопросах применения Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью"
    17. При рассмотрении заявления участников общества об исключении из общества участника, который грубо нарушает свои обязанности либо своими действиями (бездействием) делает невозможной деятельность общества или существенно ее затрудняет, необходимо иметь в виду следующее:
    а) учитывая, что в силу статьи 10 Закона решающим обстоятельством, дающим право на обращение в суд с таким заявлением, является размер доли в уставном капитале общества, правом на обращение в суд с требованием об исключении участника из общества обладают не только несколько участников, доли которых в совокупности составляют не менее десяти процентов уставного капитала общества, но и один из них, при условии, что его доля в уставном капитале составляет десять процентов и более;
    б) под действиями (бездействием) участника, которые делают невозможной деятельность общества либо существенно ее затрудняют, следует, в частности, понимать систематическое уклонение без уважительных причин от участия в общем собрании участников общества, лишающее общество возможности принимать решения по вопросам, требующим единогласия всех его участников;
    в) при решении вопроса о том, является ли допущенное участником общества нарушение грубым, необходимо, в частности, принимать во внимание степень его вины, наступление (возможность наступления) негативных для общества последствий.

    Проблема в том, что эти участников должно обязать осуществлять деятельность, не входящую в их компетенцию, как участников.
     
  12. Главный Адвокат Страны

    Главный Адвокат Страны Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    215
    Но, за этот год участник всегда может внести оплату, тогда он свои обязательства выполнит и какие к нему претензии?
     
  13. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Поставить конкретную дату оплаты.
     
  14. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.039
    Симпатии:
    28.415
    Адрес:
    Москва, ВАО
    dmb, всё я равно не понял, как это сочетается с обязанностями исполнить обязательство. И какая разница если всё равно станут участниками после выплаты залога.
     
  15. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Да никак. Просто страховка, чтобы, если что, выкинуть их нафиг из общества.
     
    САБУР нравится это.
  16. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.039
    Симпатии:
    28.415
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Получается они привлекут инвесторов, а потом их можно будет на мороз?
     
    САБУР нравится это.
  17. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    А в этой ситуации, что пнем о сову, что совой о пень, все равно сове больно.)))

    Как вариант еще - предварительный договор купли-продажи доли с условием привлечения инвестиций в определенном объеме.
     
  18. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.039
    Симпатии:
    28.415
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Такая схемка родилась в моей голове.

    Допустим договариваются участники и партнеры (будущие участники) о размере и сроках будущих инвестиций. Договариваются о размере вознаграждения за эти инвестиции в виде договора между ООО и партнерами (думаю не проблема это всё оформить).

    Далее участники принимают решение об увеличении УК за счет вкладов третьих лиц. Устанавливают срок внесения вклада допустим один год. Устанавливают, что вклад будет вноситься только путем взаимозачета по этому договору.

    Соответственно - набрали инвестиций - стали участникаими. Не набрали - получили, либо фигу, либо деньгами столько насколько наработали.

    Минус для партнеров - участниками они станут только после полной оплаты вклада, регистрация в ИФНС на совести руководителя ООО (если пропустит сроки, то всё летит в тар-тарары).
    Плюс - довольно простая и ясная схема, хоть и с риском для партнеров (типо всё украдут до нас), но с меньшим, а главное всё завязано на договоре.
     
    Последнее редактирование: 8 ноя 2013
    dmb и САБУР нравится это.
  19. Главный Адвокат Страны

    Главный Адвокат Страны Активный пользователь

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    221
    Симпатии:
    215
    Medbrat-tm, Спасибо, Дима! Но инвестор ставит обязательное условие - видеть в Егрюл участниками этих лиц , в противном случае инвестиций не будет.
     

Поделиться этой страницей