Допрос добрых налоговиков перед созданием ООО

Тема в разделе "Создание юридических лиц", создана пользователем nzt, 8 сен 2017.

  1. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Коллеги, недавно я столкнулся с такой проблемой при создании ООО, как допросы регистрирующим органом учредителей и директоров.

    Я так понял, что это уже не ново и практикуется, но я столкнулся впервые, хотя ещё в июне-мае делал доки на несколько фирм при создании и ничего подобного не было.
    Если то уже где-то обсуждалось, то просто тыкнете меня в темой. Но я обсуждение не нашёл.

    Итак, был подготовлен пакет документов для создания ООО с одним учредителем, он же директор. Директор был реальным, как и намерение заниматься бизнесом. Адрес тоже реальный.
    У нотара подпись в форме не заверялась, дабы сэкономить и удостоверить все в налоговой.

    Клиент сам пошел туда. В итоге документы не приняты были в окошке. Учредителя вызвали в какой-то кабинет, куда повели чуть ли не под конвоем и стали с пристрастием и на камеру пытать, что да как, зачем вам фирма, подсовывали на подпись какие-то бумажки, которые судя по рассказу клиента по факту означали добровольную явку с повинной в создании фирмы с номинальным директором и учредителем. Ну и заодно в организации татаро-монгольского ига. Было бы признание, а наш самый гуманный суд уже найдет как это применить.

    Разговаривали грубо и жестко, угрожали карами божьими и людскими, записывать разговор не давали на телефон, имен своих не называли, никакой бумажки о допросе не дали. На мой инструктаж (пришлось быстро соображать, что делать клиенту), пока клиент шел в кабинет, чтобы слал всех нафиг, ничего не говорил, ссылался на право молчать по конституции и вообще уходил оттуда, клиент почему-то не отреагировал. В итоге имел очень неприятный разговор и фактический отказ без бумажки об отказе.

    После допроса клиент пошел снова к окошку с инспектором, но опять же документы не приняли. Сказали, что фирма у вас левая, регить не будем, идите нафиг. И ещё клиент был убежден налоговиками, что всё было законно, а клиент решил, что я ничего не знаю, не предупредил его о таком допросе.

    Итог. Фирма не зарегена, налоговая не понятно на каком основании провела сие и отказала, клиент зол на меня, мои попытки сказать, что в законе этого нет и зачем он согласился на этот допрос, ему не интересны. Плюс испорченные нервы.

    Что ж, такое я учту на будущее.

    Мне интересно, как такое минимизировать и что делать, если столкнешься?

    Заверять форму у нотара и слать доки по почте илит подавать через МФЦ, чтобы не сталкиваться с непонятным допросом? Если так сделать, то уже не смогут отказать из-за отказа приходить на допрос?

    Вообще насколько законен такой допрос и отказ в регистрации, если не стал давать показания и вообще послал налоговую?

    Повторюсь, что в законе я такого ничего не нашел, документы принять обязаны, ни про какой допрос я не смог найти в нормах. Может я так плохо читаю и где-то про всё это есть в законе?
    А если это произвол, то как лучше бороться на практике, если даже бумажки с отказом нет и налоговая всегда может сказать, что вы вообще к нам не приходили на регистрацию? А суд ведь будет требовать тоже отказ в бумажном виде.

    Насколько эта практика допросов распространена? А если все-таки согласиться пройти допрос, то что лучше отвечать, чтобы не было отказа в регистрации?
  2. Tor

    Tor Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.763
    Симпатии:
    1.559
    Что то вы не договариваете...
    Вот вас бы повели на допрос, без причины-вы бы пошли?:spiteful:
    А так лучше не экономить на нотаре и отправлять курьера:for_driving:
    САБУР и likvidatorooo нравится это.
  3. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Смотря кто и куда повёл бы. В такой ситуации сам не пошёл бы, во всяком случае без адвоката и повестки.
    А клиент пошел, зачем и почему - это уже не ко мне.


    Например, что? Думаете, что выдумал? Ну не знаю. Я там лично не был, все со слов клиента, если он так прикалывался, то ему пожизненный Оскар положен за лучшую актерскую игру.
    ЕГРЮЛ проверил, фирма не зарегена. На ситуацию клиент потом еще другим людям жаловался, какой я плохой и что ему пришлось пережить.

    Поспрашивал потом по знакомым, подобное было и у них. Мне сказали, что в налоговой ещё и ведутся некие черные списки, причем и в отношении регистраторов/юристов, которые подают документы тоже.

    Если что, то клиент ранее не был учредителем и директором ни в одной фирме, даже ИП не был. И он гражданин РФ.
    --- добавлено, 8 сен 2017, дата оригинального сообщения: 8 сен 2017 ---
    Ну вызовут этого курьера на допрос. А доки всё равно не примут.
  4. Tor

    Tor Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.763
    Симпатии:
    1.559
    На каком основании?? Почитайте УПК РФ.

    Если человек идиот, какие у него претензии к вам?

    Что за черные списки регеров???
    САБУР нравится это.
  5. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.067
    Симпатии:
    17.435
    А в каком регионе это произошло?
  6. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Понятие не имею. Поэтому и не пошёл бы, скорее всего. Но клиента налоговая убедила, что она имеет на это право.

    Я с вами согласен, но человеку это не объяснишь. Урок получен.

    Мне так объяснил мой товарищ, занимающийся регистрацией, у которого тоже так вызывали на допрос клиентов при создании ООО. Была нотариальная доверенность на регистрацию, но с ней на допрос не пустили.

    По доверенности пробили представителя и сказали, что теперь он в чёрном списке. Что это значит не знаю.

    Рязанщина.
    --- добавлено, 8 сен 2017, дата оригинального сообщения: 8 сен 2017 ---
    Неужели я единственный на форуме с таким столкнулся?
  7. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.659
    Симпатии:
    2.371
    Адрес:
    Ярославль
    нет
    но что вы хотите, чтоб фея нафеячила честных налоговиков?
    или грамотных заказчиков?
    БИКО и likvidatorooo нравится это.
  8. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Я в такое давно не верю. Мне интересно узнать, кто с этим тоже сталкивался и обсудить пути борьбы и готовности к такому, чтобы регистрация после допроса проходила либо вовсе избежать допроса.
  9. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.659
    Симпатии:
    2.371
    Адрес:
    Ярославль
    сталкивались многие
    мы не ходим на допросы, т.к. шансов нет (или почти нет)
    подаем по эцп или курьерской службой
    Mod.Ch., БИКО и САБУР нравится это.
  10. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    18.067
    Симпатии:
    17.435
    Жалоба в Управление ФНС, в Прокуратуру. На налоговиков действует отрезвляюще. Либо клиенту проводите правовой ликбез.
  11. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Как вариант, если клиент захочет. Этот не хочет, но на будущее придётся быть в этому готовым.

    Но подозреваю. что это происходит не без благословения фнс/уфнс. Может даже ДСПшный приказ какой-нибудь есть, как с декларациями по НДС.

    Бесполезно.
    --- добавлено, 8 сен 2017, дата оригинального сообщения: 8 сен 2017 ---
    Доверенность делаете на курьера? Не боитесь, что налоговики и этого курьера начнут мурыжить?
  12. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.659
    Симпатии:
    2.371
    Адрес:
    Ярославль
    вы внимательно прочитали?
    "Мэйджор-Экспресс", "Пони Экспресс"... и т.д.
    что-нибудь слышали о подобных организациях?
    это типа почта, но работают половчее
    вы у почтальона спрашиваете доверенность?
    САБУР и likvidatorooo нравится это.
  13. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    понял

    Не удивлюсь, если налоговая будет спрашивать доверенность у почтальона.
    БИКО нравится это.
  14. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.659
    Симпатии:
    2.371
    Адрес:
    Ярославль
    это уже проблема курьерской службы - не ваша
    они, как правило, знают что нужно делать
    САБУР нравится это.
  15. likvidatorooo

    likvidatorooo Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    341
    Симпатии:
    778
    Адрес:
    г. Владивосток
    в общем это следует из норм 129-ФЗ и ГК о проверке достоверности сведений, а конкретно, может основываться и на регламенте соответствующего регоргана, у нашего например, в регламенте конкретно выделены направления работы по выявлению однодевок, фиктивной регистрации ЮЛ...
    БИКО и САБУР нравится это.
  16. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Слишком расширительное толкование. Закон выше регламентов. А действия налоговиков больше походи на оперативно-следственные действия, к тому же проведенные с нарушением базовых норм права.

    129 закон не дает право не принимать документы на регистрацию или отказывать в ней из-за отказа пройти допрос или молчать на нём.
  17. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.659
    Симпатии:
    2.371
    Адрес:
    Ярославль
    но установить таким образом недостоверность сведений об адресе/учредителе/директоре вполне себе могут и правомерно
    они вашего заказчика спасли от ст.173.2 УК РФ
    а может и вас от ст.173.1 УК РФ...
    likvidatorooo нравится это.
  18. nzt

    nzt Пользователь

    Регистрация:
    2 мар 2014
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    21
    Каким таким способом? Не приняв вопреки закону документы, на непонятный допрос, который имеет непонятно какой статус, не представившись, не разъяснив права и т. д.?

    «Хороший дядя, добрый – конфетку дал, а ведь убить мог…»
  19. БИКО

    БИКО Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    3.342
    Симпатии:
    4.204
    коррупция, в основном, самый эффективный путь
    --- добавлено, 8 сен 2017, дата оригинального сообщения: 8 сен 2017 ---
    вряд ли, потому что вероятнее всего

    САБУР и likvidatorooo нравится это.
  20. likvidatorooo

    likvidatorooo Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    341
    Симпатии:
    778
    Адрес:
    г. Владивосток
    - скорее всего, напишут что-то "оправдательное". У нас на рассмотрении сейчас пара жалоб на действия сотрудников как раз при допросе, ждем (сдается, что ответ получим в стиле "сам дурак")
    БИКО и САБУР нравится это.

Поделиться этой страницей