Альтернативка после 01.01.2016 г., часть 2

Тема в разделе "Внесение изменений в ЕГРЮЛ и учред. документы", создана пользователем Mod.Ch., 14 окт 2015.

  1. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Альтернативка после 01.01.2016 г., часть 2
    В прошлой теме мы попытались представить, как же будет выглядеть смена участников по привычной схеме "через увеличение уставного капитала" после 01 января 2016 г. Вместо того, чтобы рассказывать о новых ужасах (о которых до этого z промолчал), сделаем небольшую остановку и обсудим технические детали.

    Напоминаю неприятные обстоятельства, мотивирующие менять хорошо знакомые схемы:
    - в случае увеличения уставного капитала по решению общего собрания участников (т.е. при раскладе от 2+1 и более), такое решение безальтернативно удостоверяется нотариусом. Никакие хитрые сноски в уставе не помогут.
    - заявление участника о выходе, который является односторонней сделкой, также подлежит нотариальному удостоверению. В новой редакции федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" в принципе все варианты отчуждения доли будут подлежать нотариальному удостоверению. Кроме одного, о нём ниже через абзац.

    Важный абзац, после которого вы узнаете о способе отчуждения доли, не подлежащем нотариальному удостоверению. Как уже не раз говорилось, с 01 января обязательному удостоверению будет подлежать именно решение общего собрания участников. А не решение единственного участника. Это означает, что привычная смена участников через увеличение уставного капитала останется привычной для обществ из одного участника и подорожает лишь на стоимость удостоверенного заявления о выходе.

    Теперь о варианте, который не позволит нотариусам переедать. Единственное исключение, позволяющее избежать нотариального удостоверения - это реализация доли, принадлежащей самому обществу. О нём и поговорим подробнее.

    Исходные данные: общество с ограниченной ответственностью, уставный капитал - 15 000 рублей, 3 участника (по 1/3), один из них - генеральный директор.
    Цель: поменять участников, поменять генерального директора с минимальными затратами и процедурными проволочками.

    План:
    1) на этом этапе выходит двое из трех участников. Их доли в суммарном размере 2/3 уставного капитала переходят обществу. Согласно решению оставшегося участника доля, перешедшая обществу, продаётся третьему лицу, которое становится владельцем доли в размере 2/3 уставного капитала. Документы подаются на регистрацию.
    Удостоверяется выход двух старых участников, удостоверяется 1 форма Р14001.

    2) на этом этапе в обществе всего два участника - 1 старый и 1 новый. Старый участник подаёт заявление о выходе, новый (и последний) участник принимает решение распределить долю, перешедшую обществу, и избрать нового генерального директора.
    Удостоверяется выход второго участника, удостоверяется 1 форма Р14001.

    Как указал Мясник1983, также экономятся 800 рублей на государственную пошлину за внесение изменений в учредительные документы. Экономия также возникает в связи с тем, что за всю процедуру на регистрацию подаются два, а не три заявления.
    Но возникают дополнительные (и неизбежные) расходы на удостоверение выходов участников. Сумма пока, увы, неизвестна, и может быть любой, учитывая хищнический характер нотариата.

    А примерно так будет выглядеть первое из двух заявление.
    1-й этап, выход 2 из 3 участников, продажа доли обществом третьему лицу.

    [​IMG]

    Итак, выходит первый из старых участников...
    [​IMG]


    Выходит второй из старых участников...

    [​IMG]

    Обе их доли, что будет отражено в листе З, продаются обществом третьему лицу, на которого заполняем два листа Д.

    [​IMG]

    [​IMG]

    Здесь мы отражаем переход и реализацию долей вышедших участников.
    [​IMG]

    Дежурные листы на заявителя. Пока руководителем остаётся последний из трех старых участников. Он же - заявитель на этом этапе.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    К заявлению мы, соответственно, прикладываем:
    - два заявления о выходе, нотариально удостоверенные;
    - договор купли-продажи.
    В результате получаем лист записи и готовимся ко второму этапе. О нём и о ситуации с управляющими компаниями - в следующей части.

    regafaq.ru
    Mod.Ch.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование модератором: 21 окт 2015
    N_M, ЛЕОГОРУС, Тортилла и 7 другим нравится это.
  2. Мурзик

    Мурзик Дима

    Регистрация:
    20 апр 2013
    Сообщения:
    102.365
    Симпатии:
    3.049
    Адрес:
    Москва
    А при выходе участника заявитель будет руководитель или нотариус?
     
    0KKK нравится это.
  3. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.996
    Симпатии:
    28.375
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Руководитель... если всё же принимать к сведению общие правила для заверения сделок, а не их особенности предусмотренные для ДКП доли. Я то уже во всё готов поверить...........))
     
    Mod.Ch., Мясник1983 и САБУР нравится это.
  4. Мурзик

    Мурзик Дима

    Регистрация:
    20 апр 2013
    Сообщения:
    102.365
    Симпатии:
    3.049
    Адрес:
    Москва
    Еще вот по поводу решения интересно, не будет у нотариусов требований заверять подпись об увеличении ук и на решении единственного участника, тогда смысл заверять подписи участников на протоколе?
     
  5. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.996
    Симпатии:
    28.375
    Адрес:
    Москва, ВАО
    По последним тенденциям, нотариусам проще продавить это законодательно, чем в открытую беспределить. Если смотреть действующие инструкции Федеральной нотариальной палаты, то о единоличных решениях единственного участника там не сказано ничего.
     
    Мурзик, САБУР и likvidatorooo нравится это.
  6. Мурзик

    Мурзик Дима

    Регистрация:
    20 апр 2013
    Сообщения:
    102.365
    Симпатии:
    3.049
    Адрес:
    Москва
    Ну так и я об этом, боюсь что это могут быстро подправить
     
    Playboy нравится это.
  7. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.322
    Симпатии:
    5.257
    Адрес:
    дер. Москва
    А не пора бы обсуждение схем перенести в закрытый раздел?
     
  8. Мурзик

    Мурзик Дима

    Регистрация:
    20 апр 2013
    Сообщения:
    102.365
    Симпатии:
    3.049
    Адрес:
    Москва
    Ну какие это схемы, так, наброски, ничего секретного тут пока нет
     
    Ликвидатор-иркутск, Playboy и 0KKK нравится это.
  9. malinarus

    malinarus Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.035
    Симпатии:
    3.432
    это не схема,это законный способ, любезно предоставленный нам законодателем.
     
    Ликвидатор-иркутск и Mod.Ch. нравится это.
  10. Сёма

    Сёма Новичок

    Регистрация:
    16 окт 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    19
    А я бы еще не стал исключать возможных расходов согласно ст. 35 Семейного кодекса!
    При заявлении о выходе (если она является односторонней сделкой) нотариус не потребует согласия супруги/супруга???
     
    dmb и Medbrat-tm нравится это.
  11. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Может и потребовать, хотя в этой же статье говорится прямо противоположное)
    Пункт 2 статьи 35 СК:
    "2. При совершении одним из супругов сделки по распоряжению общим имуществом супругов предполагается, что он действует с согласия другого супруга.".

    Т.е по умолчанию, если нет отказа/запрета и т.д. от второго супруга, первый волен распоряжаться имуществом, как посчитает нужным. Соответственно, привычное при ДКП согласие супруга - навязываемая услуга. Есть и положительная судебная практика по этому вопросу.

    Я бы пободался)
     
  12. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.996
    Симпатии:
    28.375
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Mod.Ch., да нет ни одного нотара, кто договор без письменного согласия супруга будет заверять. Так что верное замечание.
     
    Playboy нравится это.
  13. malinarus

    malinarus Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.035
    Симпатии:
    3.432
    Mod.Ch., Да, ты прав) Но нотариусы всегда прикрывают свой зад, так что вероятность затребования отказа очень высока.
    --- добавлено, 16 окт 2015, дата оригинального сообщения: 16 окт 2015 ---
    Самое смешное, что когда сделка не нотариальная, то нотариуса это вроде как и не касается, хотя идет то же самое отчуждение доли))
     
    Mod.Ch. нравится это.
  14. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Потому что ни один регер не будет тратить нервы на экономию чужих денег, споря с тупым (хитрым) нотариусом)
    А так, конечно, хз) Могут и за десяточку заявление оформлять...)
     
  15. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    23.996
    Симпатии:
    28.375
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Могут и за 500к у.е. много чего делать, если смотреть соседнюю тему.)
     
  16. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Я в соседней теме ничо не понял)))
    Если это где ссылка на компромат.сру, то я её всё равно не открою больше, потому что у меня выскакивает окно "вулкана удачи")))))))))))))))))
     
    Medbrat-tm нравится это.
  17. Сёма

    Сёма Новичок

    Регистрация:
    16 окт 2015
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    19
    Вот я и думаю... В итоге оформление заявления о выходе может обойтись не намного дешевле купли-продажи (особенно если выходят несколько участников)... Плюс растягиваются сроки. Будем посмотреть!!!
     
  18. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Тогда останется ДКП, как есть.
    Был один, клиент, всегда ДКП предпочитал при сливе, типа "так надёжнее". Возможно, будет и дешевле...
     
  19. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Если все равно к нотариусу идти, то ДКП намного выгоднее.
     
  20. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    23.383
    Симпатии:
    31.061
    Адрес:
    Москва
    Многим это не нравится по субъективным причинам. Ну это, скажем, на моей практике.
     

Поделиться этой страницей