Стабильненько

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем dmb, 7 окт 2013.

  1. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    МВО и Mod.Ch. нравится это.
  2. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    В нормальной системе за все отвечает собственник, это его бремя - поддерживать собственность в надлежащем виде. А как он это будет делать - сам (через товарищество) или нанимая Васю (УК) никого не волнует. Собственник отвечает за содержание собственности, а нанятые им конторы отвечают уже перед ним если что, но ответственность у него за все. Веришь - мигом весь похуизм исчезает и воровство кстати тоже )
     
    0KKK и dmb нравится это.
  3. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Есть, все-таки, в думе люди с головой.
     
    Goa_dreamer нравится это.
  4. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Как ты это себе представляешь?) Здесь возможен только путь насильного дробления этой компании путем гос.воли. То есть вместо одной компании надробят 50 компаний из этой же компании. Хм. С точки зрения экспорта газа это крайне невыгодно, т.к. придется вести долговременные переговоры с каждым из 50 экспортеров. Плюс я не вижу возможности понижения стоимости бытового газа из-за дробления этой компании, т.к. стоимость этого газа и так является заниженной и то, что мы добываем этот газ это не аргумент, т.к. надо смотреть в каких условиях он добывается, потом смотреть на какие расстояния он транспортируется, протяженность трубы, соответственно ее постоянный ремонт, геологоразведка в труднодоступных местах и т.д. Не зря же сейчас создаются именно корпорации, мощные компании-монополисты, т.к. им легче вести свои разработки и решать прочие вопросы вследствие аккумуляции ресурсов в одних руках. Дробление это путь назад.
     
    МВО и Goa_dreamer нравится это.
  5. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Читал как-то статью, как раз по этой теме, там очень все было хорошо расписано, попробую вкратце это пересказать.
    В данном случае речь идет не о самой добыче газа, а о распределении и транспортировке энергоносителей конечным потребителям. В Москве это МОЭК, который, кстати, купил как раз-таки Газпром, тем самым получая в свое распоряжение все цепочку от месторождения до наших котельных. Думаю, что никто не поспорит, что тем самым структура получилась необычайно громоздкая, этакий колосс на газовых ногах.
    В то же время, передав конечное распределение ресурсов в руки частных компаний, можно добиться, во-первых, того, что не надо заниматься мелочами, и, во-вторых, получить на низшем уровне конкурентоспособную среду, идущую на благо именно нам.
     
  6. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Ты предлагаешь, чтобы цену тебе устанавливал не непосредственный добытчик газа, а посредник, в лице независимого моэк? Это же увеличит цену.
     
  7. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.607
    Симпатии:
    31.931
    Адрес:
    Москва
    О вреде монополий давно известно: низкая эффективность производства, установление нерыночных цен. Монополизация отраслей свидетельствует не о неэффективности конкурентной добычи, а об обычных негативных последствиях неконтролируемого (сознательно или бессознательно) рынка.
     
    dmb нравится это.
  8. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Это уже другой вопрос. Но в условиях конкуренции не думаю, что будет большая прибавка к закупочной цене.
     
  9. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Нельзя ((( Либо придется отказываться от "центральных" схем отопления и водоснабжения . Даже в той же Эстонии поставщик тепла ,воды и электроэнергии - един, хотя попытки дробления (там где нет кеск кюте -сейчас происходят)
     
    Mod.Ch. нравится это.
  10. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Чем это плохо?
     
  11. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.607
    Симпатии:
    31.931
    Адрес:
    Москва
    У газовой сферы свои нюансы. Пожалуй, распределение однозначно должно происходить централизовано.
    Что касается добычи, то это спорный вопрос)
     
  12. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Тем что по сути надо всю инфраструктуру менять - либо ставить котлы в каждую квартиру/ каждый дом и.т.п. опять же на чем они будут работать - дрова/мазут/уголь/газ, либо это работать не будет. Банально машина угля стоит дороже на единицу чем железнодорожный состав. По сути это выйдет дороже, но позволит в рамках этого дороже конкретному жильцу заниматься экспериментами по экономии полной .
    --- добавлено, 18 июн 2014 ---
    Газовая сфера - вообще не конкурентна - поставщик един везде . Не стройте иллюзий . В Эстонии это например ээсти гааз - компания дочка Газпрома была (сейчас не знаю)
    --- добавлено, 18 июн 2014 ---
    В Германии 2 или 3 поставщика, у которых СВОИ внутренние сети .
    --- добавлено, 18 июн 2014 ---
    В общем друзья ! При совке не идиоты сидели и центральная система отопления на круг дает экономию за счет единых оптовых поставок/закупок. Другой вопрос, что внутри нее меньше мотивации для энергосбережения и экономии, что в ряде случаев (износ полный сетей +воровство) может эту экономию свести на нет .
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2014
  13. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Кстати вот подборка европейских цен, где его потребляют, и наших, где добывают, разницу ощути сам:
    - в Болгарии цена составляет 605 долларов за 1 тыс. кубометров газа,
    - в Польше - 576 долларов,
    - в Эстонии - 562 доллара,
    - в Молдове - 470 долларов,
    - в России - 128 долларов.

    http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/06/18/467590/
     
    Goa_dreamer нравится это.
  14. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Ощутил.)) Ну, все верно, поэтому у них и ЖКХ дорогое.
    --- добавлено, 19 июн 2014 ---
    В Госдуме поддержали штрафы за публичное использование иностранных слов

    Профильный Комитет Государственной думы по культуре рекомендовал депутатам поддержать законопроект, который вводит штрафы за неоправданное использование иностранных слов при публичном распространении информации.
     
    Последнее редактирование: 19 июн 2014
  15. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.837
    Симпатии:
    2.532
    Адрес:
    Ярославль
    это и так уже происходит!!

    это дает краткосрочные преимущества,
    а что дальше?
    ...упадок?, необоснованный рост цен? снижение качества?
     
  16. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.607
    Симпатии:
    31.931
    Адрес:
    Москва
    Еще сегодня же была новость о предложении запретить туфли на высоких каблуках и кеды. Я сразу вспоминаю о Павле Петровича и то, как он окончил царствование, получив табакеркой в висок. Я могу скинуться на часть табакерок для депутатов.
    Нет, конечно Павла убили не из-за запрета носить шляпы. Но тем не менее. Тенденция!
     
    0KKK нравится это.
  17. Просто ПУХ

    Просто ПУХ Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.837
    Симпатии:
    2.532
    Адрес:
    Ярославль
    Goa_dreamer, сейчас огромное количество наших сограждан "бежит" из городов в часный сектор. Основная причина - ЖКХ.
    Отсутствие четких норм в области ЖКХ не позволяет нормализовать процедуры существования ТСЖ в потребном виде.
    Порстоянные реформы лишают людей денег!
    в квитанциях мы годо за годом платим за кап ремон - его не проводят, приходит новая УК и заявляет, что фондов на кап ремонт у них нет и мы им ничего еще не перечисляли, и концов не найти.
    И началось это опять от бюджета, когда ЖЭКи передавали дома в УК, то хрен они передали саккомулированнные фонды на кап ремонт...
    кто спер это бабало?
    конечно не бюджет
    конечно не ЕдРо
    сами во всем виноваты?
    или кто-то на этом нагрелся никисло?
     
    888, Medbrat-tm и 0KKK нравится это.
  18. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Еще раз -создай ТСЖ и плати за ремонт себе

    ДА, именно так - запомни раз и на всегда -во всем плохом ,что бы не происходило виноваты мы сами. Ты ж военный и помнить должен ,что в армии нет слова украли/обманули /потерял и.т.п. -есть слово ПРОЕБАЛ . Никто за тебя не будет следить за твоей собственностью, а твой двор/лестница/чердак/подвал, это ТВОЯ собственность .
     
    0KKK и Pathfinder нравится это.
  19. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Поэтому, Кость, начни с себя.
     
  20. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053

    Standard Oil
    — американская монополия, осуществлявшая добычу, транспортировку, переработку нефти и маркетинг нефтепродуктов. Была основана в 1870 году как Ohio Corporation. Создана путем присоединения разрозненных нефтедобывающих компаний Америки. Контроль над железнодорожными перевозками позволил Джону Рокфеллеру стать практически монополистом в добыче нефти на континенте. Впоследствии компания попала под действие антимонопольного закона и была разделена на ряд более мелких компаний.

    В результате расформирования возник уникальный список выдающихся корпораций:

    • Standard Oil, штат Нью-Джерси, стала ESSO, ныне Exxon.
    • Standard Oil, штат Огайо, стала Sohio.
    • Standard Oil, штат Индиана, стала Amoco.
    • Standard Oil, штат Нью-Йорк, стала Mobil Gas.
    • Standard Oil, штат Калифорния, стала Chevron.
    • Standard Oil, стала ConocoPhillips.
     

Поделиться этой страницей