А в это время в Крыму...

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем Гарик, 4 апр 2014.

  1. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    а там при хохлах были казино?
     
  2. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.671
    Симпатии:
    28.985
    Адрес:
    Москва, ВАО
    в Украине они лет пять уже запрещены
     
    888 нравится это.
  3. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.401
    Симпатии:
    12.909
    Историческая справедливость и юридические аспекты крымской авантюры. Михаил Аншаков.

    Составляющими Крымского вопроса сегодня являются два важнейших аспекта: историческая справедливость и юридическая сторона взаимоотношений России и Украины. Оба аспекта заслуживают внимательного изучения в условиях создания нового мифа: «Крым по праву и по справедливости наш».

    Вопросы справедливости

    Передача Крыма из состава РСФСР в состав УССР в 1954 году не была невиданным прецедентом. Административно-территориальные границы республик на протяжении всего времени существования советской власти менялись постоянно. В частности, в состав РСФСР в 1919 году были переданы четыре северных уезда Черниговской губернии, которые вошли в состав Гомельской губернии РСФСР, после ликвидации которой вошли в состав Брянской губернии (ныне – Брянская область РФ). В 1924 году в состав РСФСР были переданы крупные промышленные центры: г. Таганрог и г. Шахты с прилегающими территориями (сейчас два крупнейших после Ростова-на-Дону города Ростовской области). По переписи 1926 года украинцы в городе Таганроге составляли 34,6 % всего населения, русские — 55,2 %, но во всём Таганрогском округе украинцы составляли абсолютное большинство — 71,5 %, русские — только 21,9.

    Это самые крупные изменения границ между двумя советскими республиками. Отдельные села, волости и пресловутая коса Тузла передавались туда-обратно часто, но оставим за их скобками ввиду незначительности.

    При всех изменениях территориальных границ национальный фактор был далеко не решающим. Никита Хрущев в 1954 году, и деятели до него, руководствовались больше экономической целесообразностью и оптимизацией управления. Крым крайне нуждается в развитии сельского хозяйства и поставок электроэнергии. Для этого требуется построить канал с пресной водой от Днепра и линии ЛЭП от днепровских ГЭС. Проще данные хозяйственные вопросы решать в Совмине УССР. Решено: передать в состав Украины, несмотря на преобладание русского населения. Города Шахты и Таганрог вместе с округами территориально ближе к Ростову-на-Дону, проще их переподчинить ему, для лучшей управляемости, несмотря на преобладание украинского населения.

    Кроме того, изначально при создании советских республик вопрос национальной принадлежности большинства населения также не всегда был определяющим при разграничении территорий. Любая карта распространения украинского языка, изданная до 1917 года, территориальную границу между двумя восточно-славянскими языками показывает значительно восточнее нынешней государственной границы. Жители западных областей Кубани, Ставрополья, Ростовской области, а также Восточной Слобожанщины (ныне – запад Курской, Белгородской и Воронежской областей) говорили преимущественно на украинском языке. Граница Украины при распаде Российской империи была отодвинута западнее реальной границы распространения украинского языка.

    Подводим итоги: Во время существования советской власти произошло два значительных передела границы между Украиной и Россией: присоединение четырех северных чернозёмных уездов Черниговской губернии, городов Таганрог и Шахты с прилегающими территориями к России и присоединение Крыма к Украине. Насколько такой размен был равнозначным судить сложно, но его по крайней мере можно считать сопоставимым. Фактически Украина за годы советской власти приобрела рекреационную зону – Крым, промышленное значение в которой имел, пожалуй, только один Севастополь с ремонтной базой для обслуживания флота с населением в 1959 году (данные ближайшей переписи) – 144 тыс. человек, отдав два крупных промышленных центра Таганрог с населением в том же году 202 тыс. человек и Шахты с населением 196 тыс. человек.

    Промышленный район и черноземы Черниговской области были обменяны на рекреационную зону - Крым с засушливыми внутренними районами.

    Таким образом тезис о «вопиющей несправедливости» при передачи Крыма не верен. С учетом произвольного и не в пользу Украины определения границ между советскими республиками после распада Российской империи, заявлять о вопиющей несправедливости больше оснований имеет она, а не Россия.

    При распада уже советской империи границы были взаимно признаны. Что касается вопроса их справедливости, то он поднимался на переговорах на межгосударственном уровне и еще раз был разрешен в 1994 году с заключением межгосударственного соглашения в Будапеште с Россией, США и Соединенным Королевством, по которому три державы пообещали гарантировать территориальную целостность бывшей республики СССР в обмен на ее отказ от ядерных вооружений.

    Украинское руководство приняло решение передать России третий в мире потенциал ядерного оружия под обещание российской стороны навсегда отказаться от любых территориальных претензий. Еще раз: Украина в момент распада СССР была третьей в мире после России и США ядерной державой. Ее ядерный потенциал был больше чем у Китая, Франции и Великобритании вместе взятых и составлял 1800 - 1900 ядерных боезарядов стратегического назначения. Плюс к этому в начале 1992 г. в Украине имелось около 2600 боезарядов тактического ядерного оружия.

    Украина посчитала, что таким жестом доброй воли, отказавшись от статуса великой ядерной державы, она выторговала себе право безопасного и спокойного существования, а восточный сосед и братский народ оценит по достоинству этот царский подарок и будет ей благодарен. Она просчиталась. Восточный сосед вместо благодарности решил помародерствовать при первом удобном случае, а жест доброй воли воспринял, как проявление слабости. Уголовные понятия, которые в данное время восточному соседу заменяют государственную идеологию, диктуют иной алгоритм поведения – слабого надо унизить и ограбить, громко крича о справедливости.

    Юридические аспекты

    Юридически Россия Крым не присоединила, а оккупировала. С точки зрения международного права все акты о присоединении ничтожны и никогда не будут признаны международным сообществом. Ради отсталой во всех отношениях региональной державы, пошедшей вразнос, мировое сообщество не может себе позволить пересмотреть систему международного права. Вероятно, понимая бессмысленность попыток придать действиям по аннексии Крыма видимость легитимности, юридическими процедурами решили вообще себя не обременять, сосредоточив усилия на обработке общественного мнения внутри страны и за ее пределами.

    Версия зачинателей крымской авантюры заключается в следующем: Легитимное руководство Автономной республики Крым и города федерального значения Севастополя в составе: Председателя Государственного Совета Республики Крым Владимира Константинова, Председателя Совета министров Республики Крым Сергея Аксёнова и председателя координационного совета по организации Севастопольского городского управления по обеспечению жизнедеятельности Севастополя Алексея Чалого в соответствии с собственными полномочиями приняло решение о проведении референдума о вхождении Крыма в состав Российской Федерации. На референдуме жители Крыма практически единогласно высказались за вхождение в состав РФ. После чего руководство АР Крым подписало с Россией договор о принятии Республики Крым в Российскую Федерацию. Именно так историческое событие описано на сайте Президента РФ.

    Теперь вернемся к реальности. Для начала разберемся с личностью подписантов и их полномочиями кого-то представлять. Конституцией Автономной Республики Крым не предусмотрена такая структура как Государственный Совет. Нет ни одного нормативно-правового акта, который бы утвердил статус этого странного органа. Более того, совершенно неясно кем, когда, на основании чего Владимир Константинов именует себя Председателем этой непонятной структуры. Фактически Государственный Совет АРК – фейковое образование, созданное кремлевскими пиарщиками, осуществляющими пиар-сопровождение крымской авантюры. Красивое название, и только.

    Следующий подписант еще интереснее – бизнесмен гражданин России Алексей Чалый, приехавший в Крым вместе с сурковским пиар-десантом, осваивать бюджет кампании «добровольного вхождения». Мэром, вернее «народным мэром», его назначали с трибуны одного из митингов. Итак, российский бизнесмен подписывает договор с Россией о вхождении в ее состав части территории другой страны. Автор такого сценария вероятно подражал не Кафке, а Петросяну.

    Третий подписант – авторитетный бизнесмен Сергей Аксёнов, известный также под кличкой Гоблин, фигура не менее колоритная. Единственный из троицы имеет официальный статус – лидер фракции партии «Русское единство», которое в 2010 году на выборах в Верховную Раду Крыма набрало аж целых 4,02% голосов и получило 3 мандата. И никогда Гоблину не светила бы никакая государственная должность, если бы не вежливые российские спецназовцы, которые уже по признанию самого Путина профессионально осуществили операцию по присоединению Крыма. 27 февраля 2014 вежливые российские спецназовцы, дружелюбно размахивая автоматами, захватили Верховную Раду Крыма (неверно именуемую Верховным Советом). После этого зачистили помещение от всяких посторонних, включая журналистов и объявили, что Сергей Аксенов решением Верховной Рады назначен председателем совета министров. Как происходило выдвижение и голосование, по какой процедуре, кто принимал в нем участие, осталось невыясненным. Ни одного постороннего штатского в зале не было. Но, сам Гоблин этим обстоятельством никак не смутился и тут же стал выпускать приказы и распоряжения, подписываясь Председателем Совета министров.

    Референдум о присоединение при данных обстоятельствах имел значение лишь как телепостановка для обрабатываемого пропагандой российского телезрителя. Юридического значения это развлекательное мероприятие не имело не только по причине несоответствия Конституции Украины, но и по причине заведомого отказа от юридических процедур, необходимых для фиксации народного волеизъявления. Этот вывод подтверждается, к примеру, заключением Венецианской комиссии при Совете Европы. Но и элементарный здравый смысл позволяет заключить, что три нанятых сурковским штабом актера-исполнителя с придуманными должностями не могут является гарантами легитимности процедур, тем более в условии иностранной военной оккупации.

    Изображая придурка на международной арене

    Можно очень долго истошно орать во все горло: «Крым наш!» и рвать на груди тельняшку, но наш он от этого не станет. Более того, от этих криков нас все соседи по планете, не настолько знакомые, как кремлевская шпана, с приемами самоутверждения в уголовной среде, станут воспринимать нас как опасных дебоширов, как обезьяну с ядерной гранатой. В ответ можно опять орать: «Пошли все в *опу! Всех порвем!» Но проблема, в том, что в современном мире выигрывает тот, кто более конкурентоспособен. Сотрудничество - залог экономического развития. Выбрав путь политической и экономической изоляции, Россия неизбежно проиграет конкуренцию соседям и неизбежно потеряет суверенитет. Исторических примеров на этот счет очень много.

    Еще есть шанс остановиться.
     
  4. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    Дануна!!!

    dmb, ты сам хохол что-ли? :smile: Вот правда не понимаю твою позицию, то ли просто упрямство, то ли я какой-то не такой. Я ненавижу кремлинов и государство ихнее, НО, врожденное чувство справедливости не даёт мне относиться к ситуации с хохлами по другому!!!
    Ну, ведь ясно как белый день, что хохлами рулят пиндосы, что нет никакой незалежности, что так и будут хохлы лаять в сторону раши по команде. Одурманенный жалкий народ. Власть в Киеве ни разу нелегитимна и никогда такой не будет. ### им а не Крым, и вместо Донбасса ###. И Одесса чисто рашенский город. А независимой украины никогда не существовало, надеюсь, что и не будет...
     
    pupulich, Просто ПУХ, Goa_dreamer и ещё 1-му нравится это.
  5. KORSAR

    KORSAR Добрый пираТ

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    1.658
    Ну должен же быть в России свой Лас-Вегас!-)
     
    Goa_dreamer нравится это.
  6. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.401
    Симпатии:
    12.909
    888, я и хохол тоже, и крымчанин, и севастополец.

    А кто туда поедет?
     
  7. KORSAR

    KORSAR Добрый пираТ

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    1.658
    А кто ездит в Лас-Вегас. Очевидно те для кого он построен)
     
  8. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.401
    Симпатии:
    12.909
    Вот я и спрашиваю: кто эти люди?)
     
  9. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    dmb, тогда понятно.
    И ты серьезно считаешь, что крымчанам будет хуже в РФ?
    Как бы то ни было западенцев нужно было просто наказать. Потому, как заипали. Потому, как некуй.
    Путин, чисто по понятиям поступил, дал 3 ярда на определённые цели, его киданули (сменили смотрящего), он абсолютно адекватно ответил. Ты бы и сам также поступил. И нет тут никакого "собирательства земель русских", "заботы о русском народе", "единстве нации" и т.д. (ваще уссываюсь когда такую ересь слышу!!!) Чисто, конкретно, попытались хохлы авторитетных людей кинуть, их нагнули в наказание. Имхо, правильно нагнули...
     
  10. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.401
    Симпатии:
    12.909
    Сам увидишь все через год.

    Вот именно, а надо было по закону.
     
  11. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    да как я увижу? Навряд ли я туда поеду. Имхо, наплыв отдыхающих побольше будет. Будут туда всех полярников-бюджетников вместо Болгарии посылать
     
  12. МВО

    МВО Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2014
    Сообщения:
    2.895
    Симпатии:
    4.555
    закон или понятия? хотелось бы, чтоб торжествовал закон
    но в данном конкретном случае идёт большая игра между Штатами и Россией, а Украина в данном случае лишь площадка. объект, а не субъект, как бы горько это не приходилось осознавать.
     
    pupulich нравится это.
  13. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.401
    Симпатии:
    12.909
    Услышишь, прочтешь...
     
  14. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    по какому закону Дима!!!? Когда тебя (не дай бог, конечно) киданут лихие люди с оружием, кто тебе поможет?
    Нет межународного права, неееетт! Разве ты этого не видишь по ситуации?
     
    Goa_dreamer и Medbrat-tm нравится это.
  15. МВО

    МВО Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2014
    Сообщения:
    2.895
    Симпатии:
    4.555
    когда Запад нарушает границы блока НАТО, которые должны были оставаться на уровне 1989 года, все говорят о международном праве. когда Россия (на минуточку, начиная действовать В ОТВЕТ), продвигает зону своего влияния, все кричат о произволе и понятиях
     
  16. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.401
    Симпатии:
    12.909
    Иран, Ирак, Сирия - мы были возмущены, что Америка не по закону действует.
    И тут, вдруг...
     
  17. МВО

    МВО Завсегдатай

    Регистрация:
    19 мар 2014
    Сообщения:
    2.895
    Симпатии:
    4.555
    а если бы в Мексике к власти в результате текиловой революции к власти пришло пророссийское правительство, которое бы заняло недружественную позицию к США, пригласило бы к себе русские войска и разместило бы российские элементы ПРО?? стали бы вспоминатьв Штатах о международном праве??
     
    pupulich, Просто ПУХ, Goa_dreamer и ещё 1-му нравится это.
  18. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    никого не убили, ни одного здания не разрушили, даже никого не посадили в сраную Гуантанамо!!!!
    Дима, да исполнение просто на высочайшем уровне!!! Недаром ВВ КГБэшник. Просто, высший пилотаж!
    Согласись, что "сделал красиво!" (с)
     
    Medbrat-tm и Goa_dreamer нравится это.
  19. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.401
    Симпатии:
    12.909
    Да и действовать с позиции силы они бы не стали, так как есть противовес - РФ.
    В приведенных мною выше примерах противовеса не было.
    --- добавлено, 23 апр 2014 ---
    Не соглашусь. Это было сделано подло.
     
  20. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    А кто мотается в Минск каждую пятницу, так что на самолетах мест нет ? А тут еще + тепло+вино + телки
     
    Medbrat-tm, Бах и KORSAR нравится это.

Поделиться этой страницей