А в это время в Киеве...

Вас понял...а почему бы не отдать инициативу принятия решения югу и юго-востоку самостоятельно , так сказать без захвата, без жертв с нашей стороны. Или человеческие жизни ни что, территория, рынок, нац.интересы все . Украина это отдельное государство и интересов отжать не мирным путем у нас там быть не должно.
Хорошо сидеть и рассуждать сидя за столом, а не в окопе...война в наше время может закончится всемирной трагедией...да и с кем воевать то собираемся....ладно время покажет, подождем...

 

И это тоже показатель.)

--- добавлено, 13 мар 2014 ---

Проблема, на мой взгляд, в том, что сейчас курс идет на восстановление СССР, в том числе и территориальное. А в рамках этого все средства хороши.

 

Ну надо широко распространить мысль людям- идем бить фашистов. Кто против них, сложите оружие, не тронем. А кто за них-тот против нас, уж извините, если по шапке прилетит.

 

Отдаем -в эти выходные должны начать .......... В предыдущие кстати народа было много. Но тяжело организовывать и народ этот готов пока протестовать, но в выходные или после работы. Им в отличие от заподенцев есть что терять, посему органы власти захвптывали ,но вот что с ними делать дальше не знали. Посмотрим что с 3 попытки выйдет .

Иногда для того что бы сберечь человеческие жизни, приходится ими жертвовать.Не хотим тратить жизни в войне за Донецк , будем через пару лет тратить их в войне за Кострому - не дай бог конечно (

Интересы отжать что либо должны быть у нас по всему миру, не только в Украине. Не отожмем мы - отожмут у нас. Что касаемо пути, то безусловно любой военный путь - крайний вариант, когда других просто не будет.

Согласен, время покажет. Но думаю, если в Крым Киев не полезет, то во многом потому как танковые армады стоят в 2 часах ходу на границе, а силенок и Крым обратно отвовевывать и воевать в Донбассе у Украины точно нет .

 

Для этого должны быть соответствующие предпосылки.
СССР был создан на обломках империи, которые большевики сумели подчинить себе. Эти обломки империи традиционно входили в сферу интересов России. После распада СССР окраина вновь отложилась, частично попала под влияние западного конкурента (пишу конкурента, а не врага), частично обрела призрачную независимость. Теперь Россия очень медленно прибирает себе обратно отпавшие окраины. Я бы сказал, это возвращение в привычное русло международной политики России, а не восстановление СССР.
Другое дело, что Россия в нынешнем состоянии не в состоянии разумно обосновывать свои притязания. Т.е. экономически, идеологически. Где официальная позиция по Крыму 2 года назад? 5 лет назад? 10 лет назад? Это всё равно, как гостить у кого-то дома, потом перед уходом стащить серебряную посуду и заявить, что она де ваша. Очень может быть. Но больше похоже на что-то другое.
Я рад возвращению Крыма, но Украину Россия теряет. Разменяли страну на полуостров.

 

Дим , я уже писал что при количестве потребителей около 200 миллионов рынок становится самодостаточным и может диктовать производителям внешним свои условия. Посему Россия может существовать либо вместе с Украиной ,Казахстаном , Беларусью, либо со временем будет раздербанена сама ....... Мы слишком многонациональны и неоднородны, что бы быть просто большой страной , либо распад либо "империя" . Империя в кавычках ибо важен по сути общий рынок ,с внутренними правилами и.т.п. , а не форма организационная .

--- добавлено, 13 мар 2014 ---

А зачем она была нужна 2 года назад ? К власти в Украине пришел Янукидзе , который был конечно сукин сын, но наш сукин сын и никуда бы он мимо таможенного союза не делся, т.е. получили бы в ТС всю Украину, как это и произошло в ноябре.

--- добавлено, 13 мар 2014 ---

Что касаемо 5 и тем более 10 лет назад - силенок нам не хватало откровенно .

 

А затем, чтобы потом не быть похожим в глазах стран 1 и 2 мира как воры столовых приборов)

Хреновато его поддерживали, коли был "наш".

 

Кстати, поутихли разговоры о просранных полимерах и утраченной военной мощи

--- добавлено, 13 мар 2014 ---

А вот к оранжевому сценарию мы оказались не готовы на сей раз. Почему то была уверенность,что его только при спорной легитимности успешно можно осуществить. Ну и никто и предположить не мог, что Янук настолько тряпка, а люди вокруг него настолько продажные .

--- добавлено, 13 мар 2014 ---

Думаю оказались не готовы к майданным технологиям вне выборной темы и не ожидали смены власти таким путем в данный промежуток времени.

 

Так я говорю не про создание, а возрождение. А предпосылки повсеместны: цензура, переделка конституции (и законодательства), монополизация рынка, ТС, то же самый! Ведь, помимо единого торгового пространства, РФ получает еще и ключевую роль в нем, позволяющую диктовать свои условия "независимым" странам.

Украине сейчас ЕС грозит открыть свои просторы на беспошлинный ввоз товаров. Как думаешь, насколько это будет выгодно Украине?

 

Нефига, скорее наоборот в ряде ключевых вопросов мы идем на заведомые уступки .

--- добавлено, 13 мар 2014 ---

Ни на сколько ) Украина не производит конкурентоспособных товаров для рынка ЕС. Наш же рынок теперь для них будет закрыт полностью .

 

Например?

А если рассматривать этот вопрос в рамках сочувствующей Европы?)

 

Пошлина на сырую нефть для белорусов .......

 

15.03.2014 года Партия Яблоко проводит марш против войны с Украиной. Начало в 13.45 около здания Известия. м. Тверская

 

Дим - у Украины нет товаров качество которых позволит им потеснить европейского производителя ))) ЗАЗ все равно не завалит неметчину и даже прибалтику своими Дэу условно говоря, слишком велики издержки . Равно как конфеты Рошен неконкурентоспособны на данном этапе с Фазером и даже Калевом условным .

 

Ну, так это замануха просто.)
А чем еще приманивать, кроме нефти и газа?

 

Вот заодно всех предателей и пересчитают ;)

 

митинг против какой войны? О_о лучше бы боролись с ветреными мельницами

 

возможностью создания у нас производств полного цикла. Т.е. не коврики привинчивать к машине, а полностью разместить все производство от фурнитуры до двигателя , тот же МАЗ ,который планировали объединить с КАМАЗом и привлечь Мерседес в качестве инвестора и партнера. Главное то в рынке САМОДОСТАТОЧНОСТЬ , т.е. не нам диктовали бы условия , а это делали бы мы в отношении импорта , а свои производства раскручивали бы до уровня выхода на экспорт в более комфортных условиях.

 

Война начнется скоро с 16 на 17 марта

 

Не факт, но вероятность этому имеется .