А в это время в Киеве...

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем dmb, 22 ноя 2013.

  1. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    [​IMG]
     
  2. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    14.616
    Симпатии:
    9.415
    и первым же законом, запрещают использование русского языка))
     
    Goa_dreamer нравится это.
  3. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.641
    Симпатии:
    31.964
    Адрес:
    Москва
    Да это угар революционный. В этом состоянии можно разрешить свободный оборот наркотиков, торговлю органами и т.д. Это как после революции практиковался публично промискуитет - новая эпоха, новые отношения!
    "И.о. президента" потом, кстати, обещал вето наложить на отмену закона. Когда жареным запахло. Сейчас-то уже поздно вето накладывать или признаваться в любви к русскому языку. По-моему, скоро этот режим будет точно так же бегать от боевиков, только Янукович в России нашел себе убежище, а эта троица дикарей в костюмчиках спрячется в ФРГ.
     
    0KKK и Goa_dreamer нравится это.
  4. Pathfinder

    Pathfinder Завсегдатай

    Регистрация:
    25 апр 2013
    Сообщения:
    1.165
    Симпатии:
    1.381
    Mod.Ch., согласен. А что, кто-то реально верит в санкции против РФ? Санкции не ввели в 2008, их не введут и в 2014. В каком случае возможны все-таки санкции, как думаешь? Мне кажется, что только тогда, когда РФ уже реально попутает берега и начнет ломится во все двери, но Путин не дурак, поэтому думаю все под контролем)
     
    Neoplan, Goa_dreamer и Бах нравится это.
  5. KORSAR

    KORSAR Добрый пираТ

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    1.658


    Хороший текст...
    --- добавлено, 7 мар 2014 ---
    ВВ не бросит-он не #####. И это главный наш козырь!
    --- добавлено, 7 мар 2014 ---
    Надо бы зелёный цвет поменять на красный- тода все биться будет!
     
    Перевозчик, Мурзик, Бах и 2 другим нравится это.
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.641
    Симпатии:
    31.964
    Адрес:
    Москва
    Ну, думаю, здесь должны сойтись несколько факторов:
    - очевидный факт того, что нынешний режим Украины не в состоянии распространить свою политическую власть на Крым и восток страны. Т.е. эмиссаров не пускают, МВД бездействует, армия не подчиняется приказам. Это очевидно для ЕС и США;
    - осознание того, что Россия не блефует и не играет в пятнашки. Уверенность в последовательности действий России быстро прекратит игру в "легитимность", и ЕС и США будут уже думать над тем, как взять под контроль остатки Украины.

    Для России основные риски - серьезный дипломатический урон. Сворачивание сотрудничества, замораживание каких-то совместных проектов. Условная изоляция.
    Эмбарго это не вариант, это не времена СССР, теперь экономики стран еще сильнее завязаны друг на друга. Как это ни парадоксально, импортозависимость России в данном случае даже плюс - Россия это крупный рынок. А Украина - (вернее - её часть, ведь очевидно, что после сецессии Крыма и/или востока страны западная часть Украины перейдет под крыло ЕС и/или США) - не такая уж ценная монета в игре.
     
    САБУР и Бах нравится это.
  7. Вовка

    Вовка Завсегдатай

    Регистрация:
    10 июл 2013
    Сообщения:
    777
    Симпатии:
    841
  8. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    14.616
    Симпатии:
    9.415
    тут может получиться интересная штука)
    реально в санкциях заинтересованы только США, экономических связей минимум, а геополитических интересов выше крыши, но с ЕС-то другая ситуация!) Им введение любых экономических санкций в отношении России, грозит ответкой на прямую....Что выберет Европа, прогнется опять под большого папу или свои экономические интересы все же предпочтет??? а учитывая их теперешнее шаткое кризисное положение, вопросов еще больше????)) тут ВВП может хорошо сыграть, так же как и с Сирией, не все как раньше тупо кивнули, когда Барак сказал - бомбить надо етого диктатора Асада!
    Понятно одно, что-то будет!!! Затевается серьезная, сложная гео-политическая партия!!!
     
    0KKK, Mod.Ch. и САБУР нравится это.
  9. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.641
    Симпатии:
    31.964
    Адрес:
    Москва
    Я не конспиролог, но мне кажется, что уже всё между собой решили. Поделили, подбили бабки... Что там думает "народ Украины" всем, разумеется, до жопы. А то, что мы видим/слышим - фон, ширма. Надо ведь отыграть свои роли)
     
    0KKK, KORSAR, Goa_dreamer и 4 другим нравится это.
  10. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    На экране Яценюк. Он хочет сообщить народу что-то очень важное и торжественное.

    В итоге, в двух словах: нас усадили за один стол, нам дали кредит, НАЧАТЫ консультации по подписанию ассоциации, Европа не поддерживает сепаратистов.

    Маленький очкастый ботан слетал к большим пацанам. Пацаны одолжили трешку, усадили с собой на лавочке и пообещали принять в компанию. Блестящий премьер великой страны.
    --- добавлено, 7 мар 2014 ---
    А санкции США на руку Европе - просто их пряники уйдут другим )
     
  11. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    14.616
    Симпатии:
    9.415
    самое ужасное, что ты прав!
     
    0KKK нравится это.
  12. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Одно слово лишнее.
    --- добавлено, 7 мар 2014 ---
     
    0KKK нравится это.
  13. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
  14. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    14.616
    Симпатии:
    9.415
    Goa_dreamer,
    Почему и какие пряники???
     
  15. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Потому как санкции действенны только тогда когда они общие и никто их не нарушает. Ну вот например не будет США нам условную хрень поставлять ......Ну предположим как пример самолеты. Кто от этого потеряет ? Купим больше своих или арбузов - потеряет только боинг и США в итоге. Грубая схема конечно, но так понятнее ..... Не будет США нашу продукцию покупать, ну вот титан например. Его купит Европа и перепродаст им в итоге дороже
     
    Бах и Mod.Ch. нравится это.
  16. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    14.616
    Симпатии:
    9.415
    это-то понятно)
    Так о санкциях кричат и США, и ЕС, только одним потерь от этого почти никаких, а другим гораздо больше.... и больнее....
     
    Goa_dreamer нравится это.
  17. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Донецкий Беркут отказался выполнять приказы Пожидаева и киевской хунты. Пожидаев не вышел с ними на переговоры. Бойцы уехали на базу вооружаться. Народное ополчение Донбаса просит помощи народа. Напомню, что приказом само провозглашенного МВД Украины от 05.03.2014 № 251 начальником главного управления МВД Украины в Донецкой области назначен генерал-майор милиции Константина Пожидаев.http://anna-news.info/node/13923
    юз Граждан Украины
    ВНИМАНИЕ!СРОЧНЫЙ РЕПОСТ! ДОНЕЦКИЙ БЕРКУТ ВОССТАЛ! СЕЙЧАС 12 00 7 МАРТА ДОНЕЦКИЙ БЕРКУТ ВОССТАВШИЙ ПРОТИВ ПРОИЗВОЛА КИЕВСКОЙ ХУНТЫ СОБРАЛСЯ ВОЗЛЕ ХРАМА НА ПЕРЕСЕЧЕНИИ БОГДАНА ХМЕЛЬНИЦКОГО И АРТЁМА ПОДДЕРЖИТЕ НАШИХ РЕБЯТ ОНИ СТОЯТ ЗДЕСЬ ЗА НАС !!!
     
  18. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.641
    Симпатии:
    31.964
    Адрес:
    Москва
    Об эмбраго - долгое время эмбарго осуществлялось в отношении Ирака до вторжения США, если помните, была такая программа "нефть в обмен на продовольствие", т.е. Ирак не мог свободно продавать нефть за валюту странам Запада, только в обмен на социально важные товары.

    В настоящее время действует эмбарго для Ирана - страны ЕС просто не покупают нефть у Ирана. Иран выкручивается за счет сложного механизма спекуляций через золото. Ну и, кроме прочего, Иран переориентировался на восточных покупателей.
    Т.е. эмбарго - вполне реальная мера воздействия. Но надо учитывать, что ЕС и США - не весь мир.

    ЕС эмбарго вредит. США в меньшей мере, но и ущерб от эмбарго США будет в десять раз меньше.
    Я уже писал, основные риски - дипломатическая изоляция. Из ООН никто не выгонит, но на десятилетия вперед Россия получит статус агрессора и ненадежного партнера. Не потому, что Россия якобы такая, а потому, что Россия включилась в игру на повышение ставок и вышла из берегов спокойствия.

    Украина была удобным буфером. Если Прибалтика однозначно попала в сферу влияния ЕС, Средняя Азия осталась на откуп России и Китая, Белоруссия стала изгоем еще в 90-х, то Украина оставалась буфером, зоной демилитаризации. Почти 50 млн населения, развитая промышленность, природные ресурсы. При этом: слабая власть, преддефолтная экономика, сильные сепаратистские настроения.

    По большому счету, это равновесие нарушило само ЕС, начав активно выступать на стороне повстанцев. В итоге их потугами к власти пришли неуверенные, некомпетентные, неавторитетные люди, за которыми стоит слабоуправляемая масса радикалов. Вместо послушной вкусной Украины ЕС получила какой-то цирк-шапито, где и ##### послать могут! Как так?!
    Наверное, в этих условиях ЕС, внешне осуждая Россию, решило, что если нельзя съесть всё целиком, можно мятежные регионы отдать на откуп России, а лояльные регионы уж наверняка получить под свой контроль.
     
    Бах нравится это.
  19. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    С Грузией есть что-то общее кстати.



    Летом 1990 года народ Грузии требовал провести выборы Верховного совета. Предполагалось, что новый Верховный Совет сможет решить все проблемы, а проблем было много. Стреляли в Осетии. Отделялась Абхазия и Аджария. Начались трения с русскими, армянами и аварцами.

    Гамсахурдия того времени был резок и радикален. В то лето он сделал много неполиткорректных заявлений о грузинских нацменьшинствах, в том числе и о русских. В те годы было принято думать, что все зло идет от Советского Союза и от самих русских, как носителей советской идеи. Казалось, что независимость сразу решит все проблемы – и национальные и экономические.

    Выборы стали переломным моментом в истории Грузии. Компартия проиграла выборы - эпоха Ираклия Абашидзе мирно закончилась. Власть перешла к партии звиадистов «Круглый стол». 14 ноября Верховный Совет избрал Гамсахурдию председателем, а Акакия Асатиани - заместителем председателя. В тот же день было принято решение об изменении названия страны, которая теперь стала называться «Республика Грузия». Государственным флагом стал «кизиловый» флаг 1918 года.

    15 ноября был сформирован государственный аппарат. В нем не было экономистов. Ни одного.

    Выборы прошли и в Аджарии. Коммунисты получили 60% голосов, в звиадисты всего 20%. Это немного осложнило отношения с Аджарией. В Абхазии пока все было тихо.

    Ближе к зиме началось то, что стало одной из крупных ошибок Гамсахурдия – война в Цхинвали.

    Конфликт с Южной Осетией стал как бы продолжением конфликта 1918 года. Осетия сработала как мина замедленного действия и снова стала просоветской и пророссийской. Осетины бойкотировали выборы в Верховный Совет и добивались республиканского статуса. Проблему можно было аккуратно решить, но Гамсахурдия в тот период своей жизни мыслил слишком идеалистично и радикально. 11 декабря 1990 года он отменил автономию Южной Осетии. В Цхинвали сразу же произошло несколько убийств. В ответ Грузия ввела чрезвычайное положение.

    На тот момент единственной вооруженной силой в Грузии было полунезависимое «Мхедриони». Иоселиани успел зарегистрировать эту организацию в последние дни существования Советской Власти. 20 декабря было создано первое подобие грузинской армии – Национальная Гвардия (ეროვნული გვარდია). На стадионе «Динамо» прошел первый парад. Командование было поручено совершенно невоенному человеку, бывшему скульптору Тенгизу Китовани.

    Китовани был дессидент, интеллигент, скульптор и так далее, но в должности главнокомандующего смотрелся странно. Этим назначением Гамсахурдия подписал себе смертный приговор - именно Китовани свергнет его лично, начнет войну с Абхазией, подавит восстание звиадистов и погрузит страну в хаос.

    6 января Гамсахурдия бежал в Азербайджан. В тот же день победители открыли огонь по митингу звиадистов: так закончилась эпоха, когда воевали «любовью и цветами». Творцы новой эпохи организовали триумвират Сигуа-Китовани-Иоселиани. Своего рода союз "гражданской оппозиции", армии и криминала. Так появился Военный Совет, который просуществовал два месяца.

    Против «хунты» сразу выступили мегрелы в Самегрело и Абхазии. Уже через 4 дня начались акции протеста. Забастовал Сухуми и Очамчира. Восстание распространилось даже на Имеретию – восставших поддержал город Самтредия. Отдельные столкновения произошли в Кутаиси и Вани. 16 января Гамсахурдия прилетел из Еревана в Сухуми, переехал оттуда в Зугдиди и сообщил, что устроит поход на Тбилиси.

    Однако, оставалась Абхазия, половина населения которой поддерживало Гамсахурдию. 4 февраля Каркарашвили рискнул войти в Абхазию. Силами отряда в 400 человек он перешел Ингури и уже 6 числа вошел в Сухуми. Абхазы молча наблюдали за ситуацией. 8 января гвардейцы дошли до российской гарницы. Со звиадизмом было покончено, поэтому через неделю гвардейцы покинули Абхазию. Все обошлись без эксцессов. Возможно, этот абхазский поход и навел в будущем Шеварнадзе на идею повторного ввода войск в Абхазию.

    Появление Шеварнадзе вызвало новую волну протеста в Мегрелии. Уже 9 марта мегрелами был занят город Цаленджиха. 12 марта попал в плен генерал Каркарашвили, а мегрелы захватили Зугдиди. Конфликт коснулся и столицы: 25 марта в Тбилиси был расстрелян митинг звиадистов и сожжен дом Гамсахурдия в районе Вера.

    Это Второе мегрельское восстание длилось весь март, но было стремительно подавлено в несколько дней

    Развязав себе руки на западе, Госсовет решил попробовать вернуть Южную Осетию. Ельцин, как союзник Шеварнадзе, решил не помогать Осетии, и это кое-что облегчало, а главное, война с Осетией могла внести раскол в ряды звиадистов. 20 апреля начался обстрел Цхинвали.

    И вот тут произошло историческое событие: 23 июля 1992 года парламент Абхазии проголосовал за принятие советской Конституции 1925 года, которая подразумевала превращение Абхазии в равноправную республику в составе Грузии. Иногда это событие расценивают, как провозглашение независимости, хотя это и не верно. Это была своего рода попытка предложить Грузии федеральное устройство.

    10 августа Госсовет принял решение о введении армии в Абхазию для охраны железной дороги. 14 августа 2000 бойцов армии Госсовета вошли в Абхазию. Это была весьма слабо организованая армия, но у них был подарок Ельцина - 58 броневиков.

    Первое сопротивление 16 августа оказали кабардинцы Салтана Сосналиева. Воевать в Абхазию пошли и казаки - их немного смущала перспектива воевать с православной Грузией за интересы полуисламской Конфедерации, но раздражение на Ельцина и его "друга" Шеварнадзе пересилило и этот барьер.

    Ситуация зависла в неопределенности. Осенью 1993 года положение Ельцина осложнилоь конфликтом с Верховным Советом, и это сразу сказалось на ходе войны: 16 сентября началось наступление абхазов на Сухуми. В 20-х числах в Москве началась осада Белого Дома, а в Абхазии в эти же числа разгорелась битва за Сухуми, и 27 числа Сухуми пал.

    В это же время в Мегрелии началось Четвертое мегрельское восстание - 28 августа отряды Лоти Кобалия взяли Сенаки и Абашу, а 15 сентября перекрыли батумскую трассу. В начале октября Ельцин расстреляет Белый Дом и поможет Шеварнадзе подавить мегрелов, но абхазкая война уже завершится и завершится неудачей Госсовета.

    26 ноября 1994 Абхазия объявит о своей независимости.
     
    Mod.Ch. нравится это.
  20. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Друзья, сегодня "бывший" Донецкий БЕРКУТ переименованый в специальный батальйон милиции г.Донецка отказался выполнять (читай - "послал нах.й") преступные приказы руководства милиции г. Донецка, ставленников власти (САМОЗВАНЦЕВ!!!) г. Киева, - идти против своего народа!

    Друзья! мы с Вами, в Киеве мы выполняли свой долг по охране общественного порядка, но нас предали, мы против неофашизма - мы сидим на облсовете, ждем генерала, ребята, придити поддержите нас! мы за ВАС и за Донбасс!
    [​IMG]
     
    Бах и KORSAR нравится это.

Поделиться этой страницей