Управа убежала из собственного учреждения

Тема в разделе "Некоммерческие организации", создана пользователем Mod.Ch., 12 фев 2014.

  1. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Нетривиальный вопрос: в 2003 году было зарегистрировано муниципальное образовательное учреждение. Учредители - управа района Москвы и частное учреждение. Имеется образовательная лицензия, помещения в безвозмездном пользовании.
    В октябре 2013-го года управа решила покинуть свое детище.
    Т.е. составили убогий протокольчик (участвовала управа и частное учреждение) о том, что управа выходит из состава учредителей муниципального образовательного учреждения (!).

    В итоге управа уверена, что на этом история для неё окончилась, и что теперь, якобы, частное учреждение - единственный учредитель муниципального образовательного учреждения. Само собой разумеется, что это бред сивой кобылы. В минюсте промямлили, что не знают, как поступить, и скорее всего при таких изменениях влепят отказ.

    В итоге сложилась патовая ситуация, когда управа ничего делать не желает, а частное учреждение, понятное дело, при любой попытке как-то перевести на себя образовательное учреждение (действующее, между прочим), получит отказ. При этом управа намерена вернуть себе обратно помещение, переданное в безвозмездное пользование.

    Котаны и коллеги, что посоветуете? Я пока остановился на варианте забить болт и пойти заточить чего-нибудь съестного, потому что управа сколько угодно может воображать, что она покинула состав учредителей.
     
  2. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.671
    Симпатии:
    28.985
    Адрес:
    Москва, ВАО
    А кроме помещения то (которое, разумеется, государственное), что у этого учреждения то есть? Лицензия и ИМЯ? =)
     
  3. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Помещение, лицензия и имя, да. Школа местного значения, у второго учредителя - театра - даже есть именная автобусная остановка :biggrin: В смысле, названа в честь театра)

    На самом деле, частное учреждение как бы согласно даже ликвидировать эту несуразицу - но ведь не пропустят, м?
     
  4. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.671
    Симпатии:
    28.985
    Адрес:
    Москва, ВАО
    в смысле юрлицо или... именную остановку? =)

    просто я хочу понять, что они хотят то в итоге... сохранить лицензию?
     
  5. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Не, остановка путь остается :biggrin:

    Максимум - сохранить организацию со всеми ништяками.
    Минимум - ликвидировать к чертовой бабушке.

    В настоящий момент ситуация в подвешенном состоянии. Управа самоустранилась и собирается забрать помещение обратно. При этом управа отказывается делать что-нибудь осмысленное для ликвидации или реорганизации образовательного учреждения.
     
  6. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.671
    Симпатии:
    28.985
    Адрес:
    Москва, ВАО
    как я понимаю речь не идет о приватизации, значит остается только вариант "к чертовой бабушке"
     
  7. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Ну, по всей вероятности - да.
    Я так понимаю, обивать пороги Минюста бессмысленно для консультации?)
     
  8. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.671
    Симпатии:
    28.985
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Mod.Ch., а чего консультироваться то? Закон "об образовании" и закон "о приватизации гос. имущества" в помощь. Сейчас вроде разрешили в порядке приватизации переводить МОУ и ГОУ в ЧОУ, но точно сказать не могу ибо не в материале я.
     
  9. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Да тут не в теории даже вопрос, худо-бедно по нпа нарою. Тут вопрос скорее в практической плоскости.
    В общем, делать всё равно надо, как доломаю школу - напишу :biggrin:
     
  10. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.671
    Симпатии:
    28.985
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Mod.Ch., суть в том, что нельзя выйти из состава учредителей... и вообще участие управы и частного учреждения в одном флаконе... как-то странно это. Разве может быть у учреждения несколько собственников?
     
  11. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    О том и речь. Но вот передо мной лежат документы - так и есть)
     
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    В общем, для полноты картины расскажу, чем заканчивается дурацкая история.

    Созвали курултай из префекта СВАО, непосредственно самой школы, представителя ДИГМ и представителя управы района. Префектура всё грамотно разрулила.

    а) Управе дали по башке за то, что они на пару с организацией учредили муниципальное учреждение.
    б) ДИГМу попросили помещение не отнимать.
    в) Школе рекомендовали подать документы на внесение в реестр социально значимых организаций Москвы, что дает основание для выделения помещения на нормальных основания и условиях.

    Нестандартная ситуация - нестандартный подход.
    Такие дела.
     
    ЛЕОГОРУС, Анфиса, dmb и 2 другим нравится это.
  13. vernisalevres

    vernisalevres Новичок

    Регистрация:
    3 июл 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    то есть просто дали по башке?! а дальше-то что? она является учредителем или нет?правомерно ли она выходит из учредителей? если не могла быть учредителем совместно с чу...

    и что, кстати, с лицензией? если школе необходимо реорганизоваться, то лицензию свою она теряет?
     
  14. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Дали, но плохо. Управа сопли утерла и снова прислала второму учредителю - местному театру - заявление о выходе (!) и протокол, дескать, распишитесь.
    Тут самое курьезное, что в течение нескольких лет все эти муниципальные учреждения передавались на баланс города, а учредителями вместо управ становились профильные органы власти Москвы. Соответственно, учредителями муниципальных образовательных учреждений стал Департамент образования.

    Каким образом уникальная театральная школа оказалась в плену у управы - не знаю, это было до нас.
    На настоящий момент ситуация остается неопределенной, поскольку:
    - реестр социально значимых организаций Москвы, в который нам предложили включить школу для выделения помещений, прекращает свое существование;
    - управа и департамент образования играют в салки - кто на кого скинет эту несчастную школу;
    - действия управы не то, чтобы незаконны, а просто вне правового поля. Что-то из разряда "я улетаю с этой планеты". Ок.

    Префектура попыталась помочь, но помогла слабо. У школы лицензия до конца 2015 года, пока есть помещение. Но положение более чем зыбкое.
     
  15. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    А школа реально существует, занятия проходят?
    В лужковские годы чиновники любили под всякими предлогами создавать всякие общественные организации, фонды и переписывать на них помещения.
    Потом благополучно сдавали по копеечным тарифам своим коммерческим структурам.
    После прихода Собянина эту лавочку стали прикрывать, сократили процент площади, которую общественная организация может сдать в аренду, а скоро и совсем прикроют.
    У меня пару клиентов прекратили существование, после слов "нас выселяют из помещения".

    Вспомнил ещё, один Фитнес-клуб льготно снимал помещение, т.к. по бумагам проходил как физкультурно-оздоровительная школа. Засуетились, когда их лишили этих льгот. Я у них был, обыкновенный коммерческий фитнес-клуб.
     
    Последнее редактирование: 4 июл 2014
  16. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Более чем. Выпускники школы находят работу в кино и сериалах, в театрах города и страны.
    Но школа стала жертвой вольницы в начале нулевых, поэтому на свет появилась такая вот химера бестолковая. Плюс директор школы просмотрела изменения в городском регулировании деятельности учреждений.
    В общем, сложная история.
     
    0KKK и САБУР нравится это.
  17. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Такой вариант не подходит?
     
  18. vernisalevres

    vernisalevres Новичок

    Регистрация:
    3 июл 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    на самом деле, не верится, что директор не парится по поводу лицензии... 10 лет дети заканчивали моу, а теперь - какую-то шарашкину контору?!
     
  19. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.169
    Симпатии:
    32.296
    Адрес:
    Москва
    Нет, не подходит) это просто школа, я там был лично и прекрасно знаю ситуацию изнутри.

    Я не говорил, что она не парится)
     
  20. vernisalevres

    vernisalevres Новичок

    Регистрация:
    3 июл 2014
    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    а как тогда можно соглашаться ликвидировать несуразицу?)
    или вы пока тянете время?
     

Поделиться этой страницей