Ты в Польше это расскажи, если договорить сможешь. В других формированиях Многие украинские коллаборационисты находились в подразделениях вермахта. Более 700 коллаборационистов служили солдатами в 5-й танковой дивизии СС «Викинг», 1000 чел. — в танковой дивизии СС «Фрундберг», многие являлись военнослужащими 22-й дивизии Кейтеля, бригады «Нора» и др. Дивизия СС «Галичина» Основная статья: 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская) Плакат времён Второй мировой войны 14-я гренадерская дивизия СС «Галичина» (1-я украинская), получившая это название 12 ноября 1944 после ликвидации Словацкого восстания известная в литературе и современных СМИ под сокращённым названием «дивизия СС „Галичина"». Наряду с 13-й дивизией СС первая дивизия СС набираемая из «не-нордических» добровольцев Дистрикта Галиция Генерал-губернаторства — галицийских украинцев. Формирование дивизии проходило при активной поддержке Украинской грекокатолической церкви направившей в её ряды капелланов. Избыток добровольцев (от 80 до 91 тысячи) позволил сформировать ещё и 5,6,7 и 8-й добровольческие полки СС и 204 батальон СС, часть из которых была позже использована для воссоздания дивизии после её уничтожения под Бродами в июле 1944. Подразделения дивизии с осени 1943 участвовали в антипартизанской войне по всей территории Европы. В феврале 1944 из состава дивизии были сформированы две боевые группы направленные для антипартизанских действий в дистрикте Галиция совместно с 4 и 5 полками СС «Галиция» уже действовашими в регионе. За время действий против партизан подразделениями дивизии был совершен ряд военных преступлений, из которых наиболее известно совместное с УПА уничтожение польского села Гута-Пеняцка где, по разным оценкам, погибло от 500 до 800 мирных жителей. В середине июля 1944 дивизия первого набора была уничтожена в «бродовском котле». В конце сентября 1944 боеготовая часть вновь сформированной дивизии была переброшена на подавление Словацкого восстания, к середине октября 1944 она была задействована в Словакии в полном составе. В начале 1945 дивизия была переброшена на австро-словенскую границу, где вела борьбу с югославскими партизанами. В середине марта дивизию должны были разоружить, передав её вооружение формируемой немецкой части, но быстрое продвижение Красной Армии вынудило перебросить её на фронт, где она действовала с 1 немецким кавалерийским корпусом и перед капитуляцией входила в подчинение 4-го танкового корпуса СС. В последних числах апреля 1945 дивизия формально стала 1-й украинской дивизией Украинской Национальной Армии, хотя на немецких картах она все ещё имела прежнее название. В период с 8 по 11 мая 1945 части дивизии сдались американским и британским войскам. Послевоенные события Одна с тобой у нас дорога, к миру вместе мы идём. И получив совместную победу, свободно все мы заживём! Солдат вермахта и доброволец украинской дивизии СС вместе курят. Украинские военнослужащие дивизии, попавшие в плен к англичанам, были отделены от немецких и помещены в лагерь в окрестностях Римини (Италия). Из-за вмешательства Ватикана который рассматривал солдат дивизии как «хороших католиков и преданных антикоммунистов» их статус был изменён англичанами с «военнопленных» на «сдавшийся вражеский персонал». При сдаче члены дивизии утверждали что они не украинцы, а галичане, и этот факт послужил формальным поводом для отказа выдачи их, несмотря на неоднократные просьбы и требования советской стороны. В 1948 в английской зоне оккупации процесс по поиску нацистских преступников был прекращен, а все силы были брошены на поиск «красных шпионов и агентов». В судебном вердикте Нюрнбергского процесса значится, что физически невозможно выделить хоть какую-нибудь отдельную часть СС, которая бы не участвовала в преступных акциях, и объявляют любого и каждого члена СС военным преступником, а СС — преступной организацией, исключая, однако, тех лиц, которые были призваны в данную организацию государственными органами, причем таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали подобных преступлений. Приговор Международного военного трибунала по делу о преступлениях против мира, о военных преступлениях и преступлениях против человечности, совершенных СС, гестапо и СД. Также на Нюрнбергском процессе были признаны преступниками члены и агенты СД виновные в военных преступлениях, независимо от того, были ли они технически членами СС или нет. 4-8 полки дивизии, ставшие основой её нового формирования осенью 1944, а также 204 охранный батальон и 31 батальон СД, вошедшие в её состав в 1944—1945, находились в подчинении СС и СД, поэтому их члены формально подходят под это определение. Канадская комиссия по военным преступникам, действовавшая чуть менее 2-х лет, формально признала отсутствие коллективной ответственности за военные преступления дивизии «Галиция» (не рассматривая, впрочем, материалов с мест совершения таковых). В официальном отчете Комиссии члены СС-Галиции были упомянуты как «беженцы пострадавшие от коммунистической пропаганды», а причиной их добровольного вступления в ряды СС была указана «ненависть к коммунистической тирании». Впрочем, в работах многих историков и сохранившихся архивных документах (включая кинохронику обращения Гиммлера к персоналу дивизии) указывается, что дивизия «шла сражаться с большевизмом». Всё время работы комиссии проходила активная кампания балтийской и украинской диаспоры, представители которой призывали не рассматривать доказательства, предоставленные странами Восточной Европы и СССР, что в итоге и было достигнуто формальным способом. 14 ноября 1985 Комиссия установила жесткие требования к свидетельским материалам: 1) защита репутации посредством конфиденциальности, 2) независимость переводчиков, 3) доступ к оригинальным документам, 4) доступ к данным ранее свидетельским показаниям, 5) свобода допроса свидетелей в соответствии с канадской юридической практикой, 6) видеозапись допросов свидетелей. Удовлетворительного ответа до июня 1986 от советской стороны получено не было. В связи с этим комиссия решила что времени на поездки Комиссии до завершения её работы недостаточно, отказавшись таким способом от рассмотрения доказательств с места рассматриваемых событий. Это, а также более поздние задержки с рассмотрением дел отдельных лиц, доказательная база по которым была принята к рассмотрению как достоверная, а также ряд других фактов привели к тому, что канадское правительство неоднократно подвергалось критике за отсутствие ответственного подхода к делам нацистских военных преступников . Персоналии Западная Украина (Дистрикт Галиция) «Мельниковцы»: Андрей Мельник Ярослав Барановский Владимир Кубийович Олег Ольжич Омелян Сеник Роман Сушко — командир Украинского легиона «Бандеровцы»: Степан Бандера Микола Лебедь (Максим Рубан) Роман Шухевич (Тарас Чупринка) Ярослав Стецько Рихард Ярый Другие: Тарас Боровец (Тарас Бульба) Надднепрянская Украина (Рейхскомиссариат Украина) Александр Оглоблин — историк, бургомистр Киева Владимир Багазий — деятель ОУН, бургомистр Киева Микола Величковский — профессор, глава Украинского национального совета Константин Штеппа — профессор, ректор КГУ в годы оккупации, редактор газеты «Новое украинское слово» (Киев) Иван Кавалеридзе — скульптор, режиссёр, сотрудник Киевской управы Семён Пидгайный — бургомистр, палач Орест Масикевич — бургомистр Николаева, поэт, активный участник Буковинского куреня Фёдор Богатырчук — шахматист, медик, глава Украинского Красного Креста в годы оккупации Иван Рогач — публицист, редактор газеты «Украинское слово» (Киев) Всеволод Блюменталь-Тамарин — актёр, играл в агитационных спектаклях, диктор немецкого радио Леонтий Форостовский — бургомистр Киева Алексей Крамаренко — профессор, первый бургомистр Харькова Александр Семененко — адвокат, второй обер-бургомистр Харькова Павел Козакевич — химик, последний обер-бургомистр Харькова Улас Самчук — известный писатель и публицист, главный редактор газеты «Волынь» (Ровно) Пётр Захвалынский — командир Киевского куреня Ф. Борковский — бургомистр Полтавы П. Т. Соколовский — бургомистр Днепропетровска Кирилл Осьмак — президент Украинского главного освободительного совета Анатолий Кабайда — начальник полиции г. Киева Степан Сулятицкий — сотник, сотрудник СД. Андрей Орлик — первый комендант Киевской полиции, уволен из полиции и позднее убит. Виктор Домонтович — писатель и публицист в оккупации и эмиграции, советский разведчик. Братья Омельянович-Павленко, Иван и Михаил — генералы армии УНР, в годы войны занимавшие руководящие должности в оккупационной полиции. Микола Сциборский Павло Шандрук — бригадефюрер СС, руководитель «Украинского национального комитета» Киевская коллаборационистская газета «Новое украинское слово», 1942. Цитата из Гитлера: «1 мая может быть в жизни народа лишь прославлением национальной творческой свободы, в противовес интернациональной идее разложения, и освобождением национального духа и хозяйского порядка от интернациональной заразы. Это в конце концов вопрос выздоровления народов»
Разница проста: одна из сторон - ЛЕГИТИМНАЯ. Законно избранная то есть. Другая сторона - сборная солянка.
Какой? --- добавлено: 30 янв 2014 в 00:23 --- Во первых легитимность бывает минимум 2-х видов. Юридическая и фактическая. Не знаю как тебе, но мне это ещё на 1-м курсе вдалбливали. Гражданские конфликты возникают когда первая не гармонирует со второй. Во вторых это величина не постоянная. Вчера ты можешь быть легитимным, а сегодня совершить ряд действий ущемляющие базовые права (Пример: пришёл к власти в итоге честных выборов, а через некоторое время принял закон....ну например восстанавливающий работорговлю). --- добавлено: 30 янв 2014 в 00:56 --- А ты думаешь для меня мнение поляков Суд Божий? Ты вот все понять не можешь, чтобы быть объективным надо на время забыть свою национасть начисто. Рассматривать исторические ситуации со стороны, отвлеченно. Как например всякие там стычки каких-нить древних греков с древними македонцами, древними инками в древними майя. А в ином случае история всегда будет не историей а пропагандой. У кого польской, у кого западенской а у кого политруковской. Ну и раз уж за поляков вспомнили-то не знающим историю сообщаяю. Движение ОУН начало наиболее активно развиваться когда соответствующие территории находились в составе Польши. Польша начала проводить политику по стиранию украинской идентификации как народа. В частности запрет на преподавание укр.языка в школах и т.д. ОУН кстати возникла на базе нескольких студенческих молодежных организаций. Ну и мал по малу начались взаимные силовые акции. И вообще только тупой не заметит, что все межнациональные конфликты и рост националистических организаций обычно имеют место быть когда один народ (государство) пытается силой (или иными "неправдами") оттяпать территорию где проживает другой народ и установить там свои порядки. И рост национализма в таких случаях является нормальной защитной реакцией. Если и сейчас не дошло, то представь что во главе всех российский органов власти стоят например...ну пусть индейцы. Которые запрещают учить русский язык в школах, постпенно вытесняют его из гос.оборота (офиц. док. только на индейском), отменят "русские" праздники и т.п. Так вот из 100 российских пиздаболов которые пиздят на национализм других народов (украинского в частности)-99 сразу станут яростными националистами и будут гасить индейцев. И правильно будут делать. Эта вообще не заслуживает внимания чтобы отвечать. Во-первых потому что это портянка. Т.е. даже конспект западло сделать да? Если я начну порняки выкладывать-тут на 1 твое предложение 2 страницы форума будет. Пиши нормально. Ну а так чтобы коротко-то сразу вспоминается "власовцы" и какая-то там группа SS исключительно из русских. Она ещё "прославилась" при подавлении Варшавского восстания. Ещё казачество вспоминается. Короче-нет такого народа, чьих представителей не было бы в Вермахте или SS. Даже евреи были (правда вроде не отдельными формированиями). Цыган не было (во всяком случае не слышал). Так что это не показатель ничего ни разу.
Maus, даже если президента поддерживает менее 1%, нужно дождаться выборов и сменить его, а не жечь омон с покрышками. Вот это и есть демократия. То, что на Украине, это бардак.
В случае массовых и длительных выступлений Президент обязан не "махать доверенностью" перед носом, и не настаивать на своем, а либо сразу идти на уступки либо назначать референдум. А он решит показать шо он тут главный. А он не главный.
Где это написано? Президент никому ничего не обязан. Выбрали? Выбрали. Чего-то не нравится? Жди новых выборов.
То что народ источник власти написано во многих Конституциях. К тому естественная теория права (на которой основаны все "писанные" законы в дем.странах) не подразумевает обязательного написания прав в нормативных актах. Также смотри (вспоминай из кураса ВУЗа) что такое доктринальное толкование. --- добавлено: 30 янв 2014 в 15:30 --- Любые суждения ВСЕГДА оценочные.
Что значит народ? Те, кто осуждает майдан - народ? Те, кто не вышел на майдан и вышли на анти-майдан - народ? То, что ты пишешь, это демагогия в стиле нашего Жириновского.
Пока пидарасы определяются кто активный, а кто пассивный: Румынские СМИ призывают правительство готовиться к военной интервенции на Украину для защиты «румынских территорий». В связи с событиями на Украине в румынском обществе возродился психологический фантом прошлого – всерьез обсуждается идея вернуть «исконно румынские», но несправедливо утраченные в XIX и XX веках территории, ныне являющиеся Западной Украиной. Местные СМИ призывают руководство страны готовиться к военной интервенции на Украину для защиты «румынских территорий» – Северной Буковины и Южной Бессарабии. Причем к обсуждению темы подключились и авторитетные центральные издания, ранее проявлявшие политкорректность в этом щекотливом вопросе. «Украина находится на пороге гражданской войны. Совсем не исключен раздел страны на проевропейский Запад и пророссийский Восток. Готова ли Румыния вмешаться для защиты румын Северной Буковины и Южной Бессарабии», – задала вопрос правящей элите страны румынская газета Adevarul. Тема территориальных претензий Румынии к Украине и Молдавии в контексте возрождения «Великой Румынии» муссируется в местном обществе уже давно. Кампания по поддержке сепаратистских настроений и прорумынских политических сил как в Кишиневе, так и в Киеве стартовала еще в 2006 году вместе с принятием стратегии национальной безопасности. В СМИ тема обсуждалась на уровне мелких и специализированных изданий, выпускаемых националистами. В публичной политике и массовом мультимедийном пространстве соблюдалась политкорректность, чтобы не дай Бог не навредить процессу евроинтеграции Киева. Но после того, как Украина фактически оказалась на грани гражданской войны, в экспертно-политическом сообществе Румынии, видимо, не смогли удержаться от соблазна. 26 января влиятельная массовая газета Adevarul (входит в топ-5 по рейтингам) уже прямо указала на необходимость не упустить шанс при расколе соседней страны и военным путем вернуть себе незаконно отнятые в свое время территории. «Украина – искусственное, неоднородное государство, появившееся на руинах СССР, с почти 24-летней историей, в отношении которого Румыния имеет самые большие территориальные претензии, – может разделиться надвое совсем в недалеком будущем, – пишет Adevarul. – Конфликт с проевропейской оппозицией, разрешаемый насильственной администрацией Януковича, тихо сползает к реальной гражданской войне». «Разве в такой ситуации, в случае насильственных манифестаций, румынское государство не должно вмешаться, в том числе вооруженными силами, для защиты румын, проживающих на территории нынешнего государства Украина? Россия точно будет защищать своих соотечественников так, как это делает на Кавказе почти 20 лет. Логический вывод состоит в том, что румынское государство не только не должно исключать, но даже должно внимательно готовиться к ситуации, когда станет неминуемой возможная вооруженная интервенция в Северную Буковину, уезд Герца, север и юг Бессарабии (соответственно, Черновицкая область и большая часть Одесской области современной Украины. – Прим. "Эксперт Online") и, почему бы и нет, в Приднестровье, когда украинское государство не будет более способным поддерживать общественный порядок на территориях, населенных румынами», – рассуждает в статье политолог и журналист, главный редактор «Интермедиа Сучава» Дину Пахта. Мечты о «Великой Румынии» в румынском обществе лелеются уже очень давно. Еще 17 апреля 2008 года президент Румынии Траян Бэсеску заявил, что «Украина должна вернуть Молдавии Южную Бессарабию и Северную Буковину, если хочет забрать себе Приднестровье». По его мнению, в Киеве «есть претензии по поводу возврата Приднестровья Украине», но при этом там «забывают о возврате Кишиневу Южной Бессарабии и Северной Буковины – территорий, которые бывшая Украинская ССР получила после Второй мировой войны». «Румыния – единственная страна, единственный народ, оставшийся разделенным после воссоединения Германии», – звучит лозунг румынских националистов. Реализация этой концепции предусматривается путем объединения Румынии и Молдовы в единое целое, а также присоединения отнятых во время Второй мировой регионов Западной Украины. В состав Молдовы должны войти части Черновицкой (Северная Буковина) и Одесской (Южная Бессарабия) областей Украины. Выступая перед Европарламентом, глава Румынии заявил, что сделает все от него зависящее, чтобы «вернуть в Европу молдаван», с которыми у румын общая история, культура, традиции. При этом Бэсеску сослался на пакт Риббентропа–Молотова, разделивший Румынию надвое. Восстановление исторической справедливости глава Румынии назвал своим «моральным обязательством», за реализацию которого он намерен бороться. В ноябре 2007 Бэсеску во время встречи со студентами университета «Нижний Дунай» в городе Галац заявил, что «румыны с обоих берегов Прута (то есть собственно румыны и молдаване) не будут долгое время разделены и объединятся в рамках ЕС». «После того как Молдавия войдет в ЕС, останется только нарисованная граница, а Риббентроп и Молотов встанут из могил от негодования, что намеченной ими границы уже не существует», – заключил глава государства. После того как 1 января 2007 года Румыния официально стала членом Евросоюза, молдаване начали массово получать паспорта граждан этой страны, в результате чего между Кишиневом и Бухарестом разразилась целая «паспортная война». В связи с этим в Кишиневе и Тирасполе заговорили о «поглощении Молдавии Румынией». Аналогичная «тихая экспансия» происходит и на Западной Украине. Так, по данным Международного социологического института, из 930 тыс. жителей Буковины 70% имеют двойное гражданство с Румынией. Заместитель директора Американского института на Украине (АИУ) Джеймс Джордж Джатрас отметил: «Президент Румынии Траян Бэсеску сейчас инициирует новую кампанию по восстановлению доминирования Бухареста, а также возможного присоединения к Румынии территорий Молдовы, Приднестровья и Украины». Учитывая крайне националистические настроения румынского общества и существование военизированных полулегальных организаций националистического толка в приграничных с Украиной регионах, ситуация действительно может обернуться серьезным геополитическим столкновением в Европе. Особенно учитывая тот факт, что Киев стремительно теряет контроль над этими спорными территориями. Справедливости ради стоит отметить, что, если учитывать глубокий исторический контекст, территориальные претензии Бухареста к Молдавии и Украине являются необоснованными. Бессарабия, большая часть которой составляет территорию современной Республики Молдова, а южная часть входит в Одесскую область современной Украины, и Буковина, северная часть которой сегодня является территорией Черновицкой области Украины, в X-XI веках входили в состав Древнерусского государства, в XII-XIII веках – Галицко-Волынского русского княжества, затем в середине XIV века были объединены в Молдавское княжество. Пребывавшая со второй половины XVI века под османским игом Бессарабия была освобождена в 1812 году российскими войсками и по Бухарестскому мирному договору, заключенному между Россией и Турцией, вошла в состав Российской империи. Так что апелляция к периоду Второй мировой и пакту Молотова–Риббентропа не выдерживает никакой критики.
Естественно. Тоже народ. Формально тоже народ. Реально-подданные, население. Вот поэтому когда в обществе очевидный раскол, проблему надо решать. И решается она например Референдумом. И это обязанность власти урегулировать соц. конфликты. А тут ещё такая фигня что конфликт возник из-за действий власти.
Оппозиция хочет смены власти. Такие вопросы на референдум не выносятся, т.к. есть законодательство Украины, там предусмотрена только одна процедура избрания президента - выборы. Референдум и прочая хня это банальный шантаж т.н. оппозиции. Если недовольных так много, в чем проблема проголосовать на след. выборах за своего кандидата. Выборы тем более в след.году. Если не согласны и жгете беркут - в кутузку. Это демократия.
Смены власти хочет народ. И он это в явной форме продемонстрировал. Остается только узнать какая его часть (бОльшая или меньшая) этого хочет. Я не знаком с законодательством Украины, но по общему правилу в большинстве стран Референдумы по таким вопросам предусмотрены. Но даже если они не предусмотрены в Украине, власть могла по быстрому принять соответствующий закон (как они это сделали с 16 января) и на основании этого закона провести Референдум. Т.е. это все решаемо при наличии желании. Тебя бы с такими речевками куда-нибудь в Европу послать. Лучше всего в Щвейцарию. Ты просто подумай над тем что написал. А проблемы две: 1) С какой стати хозяин/доверитель будет ждать слугу/доверенное лицо? Не хочет и не ждет. Это досточное основание. Не желаю. И не обсуждается. А исполняется. 2) Чтобы небыло "чуровщины". Чтобы не дать власти за это время закрутить гайки и подготовить "чуровщину".
