Футбол :)

Вова Вова , что ж ты так себя не любишь то ?((((((((

 

Нет, это не политика. Динамо (Киев) в мае 1986 г. (до Чемпионата Мира) выиграл Кубок Кубков. Что как для советского так и для российского футбола чрезвычайно редкое явление.

Из 7 последних чемпионатов СССР (1980, 81,82,83,84,85 и 86) Динамо (К) выиграл 4 раза. В том числе последние 2 (1985 и 1986 г.). Днепр 1 раз (потом ведущие игроки быстренько перебрались в Дин. (К)

Совершенно очевидно что украинская "ветка" футбола в СССР доминировала в то время и находилась на подъеме к 1986 г. Такое бывает когда в конкретный отрезок времени/истории приходит очень сильное поколение игроков. Да и Лобановский очень продвинутый тренер был в то время.

Так что вполне логичное решение было которое напрашивалось само. И оправдало себя кстати в 1988 г. где СССР взяло серебро.

А усиляли в основном Спартаком. Который в указанный период в основном 2-3 места занимал в чемпионате. Т.е. составлял серьезную конкуренцию и имел свой совсем не низкий уровень, но объективно был слабее.

А шо вы имеете против?
--- добавлено: 7 дек 2013 в 16:01 ---

Если ты не разбираешься в футболе -для тебя это бред. А для меня-почти аксиома.

 

Вот только за следующие пять один раз.

Кто перебрался то ? Протасов? так его и не ставил в сборной Лобановский в 86, его мячи были большой успех украинских коммунистов в политбюро. да, наверное, ДК поэтому больше не выигрывали 4 из 7 как он перешел?

 

Вот сразу видно что не шибко в футболе ты пашешь. Иначе бы знал, что "..Кавалергарда век не долого..." (с).

Пик готовности футболиста приходится в основном на промежуток 24-29 лет. Всё что раньше, и всё что позже (примерно до 33)-это "перспективный" и "доигрывающий". В эти периоды футболист ещё может играть и весьма качественно, но уже не так эффективно как в 24-29.

Так что средний период понятия "поколение" составляет как раз 6-8 лет. Поэтому ничего удивительного в представленном тобой факте нет. И он никак не опровергает сказанное мною ранее. А именно-в первой половине 80-х украинская "ветка" доминировала в футболе СССР.

В 1988 г. Да и почему только Протасов? Был ещё Литовченко. Тоже в 1988 г. Кстати, а какое имеет это значение? Днепр украинский клуб.

Согласно общеизвестной статистике Протасов и Литовченко провели на ЧМ 1986 г. по 1 игре каждый. Что не мало для "перспективных" игроков (а им было 22-23 года), особенно на фоне основы в виде Заваровых, Белановых, Блохиных и Родионовых и проч. постарше.

Да и ЧМ состоит не только из финального цикла, а ещё из квалификационного. Где Протасов и Литовченко играли регулярно. И забивали тоже регулярно.

Сам глянешь стату или мне выложить?

 

сколько минут 1 игра ?

Ну если это пик, то жалок футбол СССР 80-х

про пик готовности - это из методичек тренера СССР прочитал?

 

Нет ему друзья израильтяне рассказали на военном форуме , где эмигранты-неудачники тусуются

 

Видать прейдётся мне таки статистику тебе сюда выкладывать. Сам ты смотреть не хочешь. Ладно, ждите. Скоро будет.

Ахренеть! Случилось чудо! Наконец-то ничего не пашуший в футболе человек оказался прав! Правда не на все 100%. На 100% это бы звучало вот так: "... жалок футбол СССР.."

Но...тем не менее...не так жалок как футбол России. Ибо у СССР была средняя команда имевшая временами серьезные успехи. У России этого не было и нет. И не будет в обозримом будущем.

Это таблица умножения. Азы. Аксиомы. Общеизвестные причём.
--- добавлено: 7 дек 2013 в 19:11 ---
Просили? Получите.

В квалификационном раунде ЧМ 1986 г. сб. СССР провела 8 игр общей длительностью ок. 720 мин.

Протасов: 7 игр-625 минут-5 голов
Литовченко: 5 игр-357 минут-1 гол

В финальном раунде ЧМ 1986 г. сб. СССР провела 4 игры, общей длительностью ок.390 мин.

Протасов: 1 игра-56 минут+0 голов
Литовченко: 1 игра-90 минут+0 голов

Итого в рамках ЧМ 1986 г.-12 игр, общей длительностью ок.1.110 мин.

Протасов: 8 игр-681 минут-5 голов
Литовченко: 6 игр-447 минут-1 гол

+всякие "товарняки" и мелкие турниры я даже смотрел. И Протасов и Литовченко там бегали регулярно.

Квалификация к ЧМ 1986 г. проводилась в 1984-1985 г.г. Протасов и Литовченко 1963/64 г рождения. Т.е. в 1984 им 20-21, 1985 им 21-22, 1986 им 22-23.

Уменьшение же числа игр и игрового времени непосредственно в финальной стадии ЧМ 1986 г. связано с приходом в последний момент Лобановского, который решил ставить в основном знакомых и провереных ему "киевлян" и "спартачей" (которые и постарше, и "в пике") а молодых "придержать".

Ну и напоминаю что Протасов забил в Чемпионате СССР
-в 1983 г. (19 лет) 21 гол
-в 1984 г. (20 лет) 34 гола
-в 1985 г. (21 год) 33 гола
-в 1986 г. (22 года) 23 гола

Так вот когда "пацан" за 4 сезона показывает такую результативность, это означает что он талантлив и его в любой стране сразу начинают использовать в играх за сборную. И Политбюро тут совершенно непричём.

 

56 минут серьезное достижение, тем более первые 56, заменили наверное за сильную игру, да это не по парткомандам забивать

 

Вижу что ты так и ниАсилил то что я написал.

Все-же напрягись и прочитай. Я тебе все "на блюдечке" уже подготовил.

А вот потом уже отвечай.

 

а зачем осиливать ,если 56 минут у тебя матч)

 

А ничё что там ещё много интересных фактов написано?
А ничё что ЧМ это не только финальный раунд?
А ничё что он так некисло забивал в чемпионате (в свои то малолетние годы)?

А можно мне дать ссылку на того дебила блоггера или псевдоисторика/журналиста, или спортсмена обиженного....который вот ту ##### что ты сказал (ну типа благодаря Политбюро и т.п.) понаписал.

Просто интересно где ты такого гавна начитался? Я тоже хочу ознакомиться.

 

тогда блогов не было, эт сейчас можно сказки любые писать
а про ниче ты сам написал был Малофеев
А про Кубок кубков открою тайну в 85Динамо Москва в чемпе за жизнь боролось, в полуфинал прошло . Вот такой уровень был этого турнира. так что не удивительно что в 86 выиграли

 

При чем здесь Динамо (М)? Причем здесь КК? С темы не надо соскакивать.

Ты что-то там писал про влияние Политбюро и "политики" на Лобановского, сб. СССР 86, Динамо (К) , Днепра и Протасова. Вот давай-качай по этой теме.

А что касается КК никто не спорит что это был самый слабый Кубок из 3-х. И тем не менее для совковых клубов это было достижение. Хоть и не такое весомое. Разницу между понятиями "достижение" и "уровень футбола" различаем?

А серебро на ЕВРО 88-это и вовсе вполне нормльное полноценное достижение.
И как ни крути именно благодаря Лобановскому СССР в середине 80-х вышел из тени на некоторое время.

 

КК было болото с гавноклубами
--- добавлено: 9 дек 2013 в 11:01 ---
И что за тень то ? до этого достижения получше были

 

Ну вот чего ты ввязывашься в спор-если темой вообще никогда серьезно не интересовался?

Ну вот например...

КК действительно был самый слабый из 3-х кубков. Но это не значит что это "...болото с гавноклубами..."

Болото это нынешняя Лига Европы. В КК же выступали достаточно достойные клубы, и по сложности он был гораздо труднее нынешней ЛЕ.

Например в финале Динамо (К) обыграло Атлетико (М). Атлетико (М) в 1985 г. выиграл не только Кубок Испании, но и занял 2-е место в своём чемпионате. Что по нынешним меркам формат Лиги Чемпионов.

В том розыгрыше также участвовали Црвена Звезда-гранд югославского футбола, чемпион 1984 и серебро 1986 г., Бенфика-гранд португальского футбола, чемпион 1984, бронза 1985, серебро 1986, Селтик-гранд шотландского футбола, серебро в 1984 и 1985, чемпион 1986 г. и т.д.

Т.е. де-факто в КК в основном принимали участие клубы которые помимо выигрыша свое кубка как правило занимали в ушедшем сезоне 2-4 места, а в текущем зачастую 1-4 места.

КК был полноценным кубком, который выиграть было престижно, почти никто не ставил 2-е составы, и рубились там "по взрослому".

Тень-это непопадание на ЧМ 1974, 1978 и на ЧЕ 1976, 1980 и 1984 г. Т.е. за целых 10 лет, из 6 возможных турниров сборная попала только на 1.

И вот после всего этого попадание на ЧМ 1986, ЧЕ 1988 и ЧМ 1990, (т.е. на 3 турнира из 3-х) при этом серебро на ЧЕ 1988 г., ничья в 1986 г. группе с Францией Платини (чемпиона Европы на тот момент), победа над Голландией в 1988 (в группе), над Италией в 1/2 финала (которая в 1990 г. 3-е место возьмет)+в целом достоаточно уверенная игра (кроме финальной стадии 1990)-это однозначно "выход из тени" и однозначно подъем уровня.

А потом в тень... Да и то, эти достижения только на бумаге весомые. На деле ЧЕ 1960-полная халява.

 

В Испании в 85 был один клуб Реал, не ехал тогда никто в Испанию, позже поехали, а тогда все в Италию ехали.

Ну если золото 60 для тебя никакое ))) то было еще серебро в 64 и 72.

В 74 непопадание вызвано Пиночетом, далее тренер стал Лобановский кстати на пару лет. В 82 не добились ничего благодаря навязаному Лобановскому на финальный турнир. В 84 он же тренер и результат 0. да и в 86 то же , игроки были сильные, но он поменял все на финальный турнир. Динамо Киев выиграть Чм в принципе не могло.

88 да достижение сыграли сильно, но формула турнира была удачной после группы полуфинал . Но Голландцы выиграли в финале , проиграв в группе ,вот что значит сильно выступить. А это на уровне Гуса ну пролетели -6 испанцам, главное что бронзу отхватили.

 

В Испании всегда было 2 клуба-гранда.

Я в курсе. Причем в 1964 г. некоторые сильнейшие сборные турнир игнорировали.

Непопадание на 74 вызвано не Пиночетом, а нулевой ничьей со сб. Чили на своём поле. После чего наши резонно заключили что при таком домашнем результате и такой игре проебать в Чили не фик делать, что совершенно некомильфо т.к. там Пиночет-и включили заднюю.

В 1982 г. в команде де-факто не было главного тренера. Решали 3 тренера с совершенно разными взглядами на игру.

Формула была самая обыкновенная (такая-же как и ранее и позже) и команды попались тяжелые.
И не забываем про отборочный цикл который был пройден без енигого поражения (8 игр).

Т.е. фактически в рамках ЕВРО 88 сборная из 13 игр (8 отборочный раунд +5 финальный раунд) проиграла только одну-финальную. Что совершенно не западло и очень даже почетно.

Я в отличие от многих сборную Гуса хорошей не считаю. Ну обыграли Голландию (иногда это бывает в футболе)-ну и что? Испания дважды показала где наше истинное место. Которое мы фактом непопадания на ЧМ 2006 г. и ЧМ 2010 подтвердили. Короче говнотим.

 

Сегодня в Ньоне жеребьевка 1/8 финала Лиги чемпионов и 1/16 и 1/8 финала Лиги Европы. "СЭ" будет следить за этими событиями в режиме реального времени.
http://football.sport-express.ru/eurocups/reviews/39102/


"Рубин" и "Анжи" узнают своих следующих соперников в еврокубках в 16.00
--- добавлено: 16 дек 2013 в 15:49 ---
И вот, какие пары получились в 1/16 финала (матчи 20 и 27 февраля):
"Днепр" - "Тоттенхэм"
"Бетис" - "РУБИН"
"Суонси" - "Наполи"
"Ювентус" - "Трабзонспор"
"Марибор" - "Севилья"
"Виктория" - "Шахтер"
"Черноморец" Од - "Лион"
"Лацио" - "Лудогорец"
"Эсбьерг" - "Фиорентина"
"Аякс" - "Зальцбург"
"Маккаби" Т-А - "Базель"
"Порту" - "Айнтрахт" Ф
"АНЖИ" - "Генк"
"Динамо" К - "Валенсия"
ПАОК - "Бенфика"
"Слован" Л - АЗ

 

Шансы команд на победу в турнире по мнению буков (на 16 декабря 2013 г.)

Лига Чемпионов
​

Лига Европы


​