Ленин - хороший или плохой?

по мощам и елей)

 

888, а что Ельцин сказал не правильно? Я удивляюсь, что не было суда над кпСС как над нацистами.

 

K.O.T, так то да)) "Бог храни Америку" (с) ...
Вадим, эта пьяная мразь на колени всех нас поставила((((
или, ты думаешь стать компрадором?)))
там таких немеряно((((

--- добавлено, 3 фев 2022, дата оригинального сообщения: 3 фев 2022 ---

K.O.T, ты же тут затираешь, что Ленин предатель русского народа(((
ну, а я в контексте твоих утверждений выложил спич НАСТОЯЩЕГО Предателя и Паразита((((
Найди у Ленина подобное((((
ps Ельцин-центр должен быть разрушен!!!
pps семья ублюдка до сих пор на ПОЛНОМ содержании рф бюджета((((((
ещё раз!!!! НЕТ НИ ОДНОГО ИСТОРИЧЕСКИ ЗНАЧИМОГО ДОКУМЕНТА, подтверждающего, что Ленин брал деньги у других гос-в(
ну, сам решай, КТО предатель(((

 

Плана "Ост" нет в виде документа.

 

Mod.Ch., я про тебя напишу Егору и Климу)))
ваще интерсно, что они ответят))

 

Конечно, напиши, скажи, что антисоветчик устроил поклеп на Ильича.
Я в самом начале писал, что, ок, предположим (!), деньги он не получал, т.к. оперативной съемки ФСБ нет. Ну хорошо. А кто ж развязал вооруженное противостояние, разогнал Учредительное собрание (после собственного проигрыша), собирался водку из торфа гнать и т.д.?
Я тебя прекрасно понимаю, ты ведь старше меня.
Но и по этой же причине Лукич для меня - лысый Пол Пот, который ради догматики полез по черепам. Вот лежит пускай в Мавзолее, отрабатывает.

 

Mod.Ch., не поверишь))) я всю жизнь был таким же и мыслил так же(((
уж у меня то совпало взросление и пропаганда(((
нормально, так причесали, ссуки(((
нет оснований не верить Историкам
ps )) я ж не пожаловаться напишу, а с просьбой аргументированного ответа) ибо, я сам не вывожу(((

 

удаляй тогда уж и последующие комменты, они уже как бы не к месту)

 

вроде как у Франции были дешевле кредиты для нас, а Германия между РИ и Австро-Венгрией выбрала вторых. Вот и весь сказ.

--- добавлено, 4 фев 2022, дата оригинального сообщения: 4 фев 2022 ---

А как же община с её недородами и отсутствием нормальных удобрений и сельхозинвентаря, а выкупные платежи? Это верное направление?

 

ну и верь, от твоего или моего мнения особого ничего не поменяется))

Ого, тут что-то интересное было?)))

Я думаю, ПМВ неприятным сюрпризом была абсолютно для всех участников, кроме США.
Основным конкурентом Германии была Британская Империя, а не Россия, основным конкурентом Франции - Германия, а не Австро-Венгрия, а основным конкурентом Австро-Венгерии - Россия, а не Британская Империя. Достаточно странная система союзов привела к такой конфигурации. А вот зачем союз заключила Британская и Российская империя - ну хехе. Отдельный разговор.
Идиотизмом в итоге стала авантюра со смещением Николая II в феврале 1917 года, когда печальное положение Германии уже не вызывало вопросов. Армию-то развалили не очереди за хлебом, а поливановская комиссия.

Да.

Ну такое, спорное. Деградация государственного управления началась не в 1916 и не в 1914 годах, а в 1905 году после "первой" "русской" "революции", когда лукичи науськивали кидаться бонбами в жандармов. У русской интеллигенции тоже был соответствующий уровень, все радовались, как дети.

Верное.
Общину постепенно разбирали на винтики (никому она не была нужна ВООБЩЕ после 1861 года), выкупные платежи отменили. Русские крестьяне были самыми обеспеченными по количеству земли, а товарное зерновое производство осуществлялось уже не только помещиками, но и самими крестьянами (вонючие кулаки-мироеды).

 

Изначально предполагалось, что выкуп всех земель завершится в 1932 году. Интересно, если бы революции 1905 года не было отменили ли бы их в 1906 году.

--- добавлено, 4 фев 2022, дата оригинального сообщения: 4 фев 2022 ---

вот прям у все? И пахали на тракторах паровых и веялках и удобряли.

 

Возможно, что и завершили бы в 1932 году.
Выкупная система не была чем-то уникальным, а создали её в т.ч. и по той причине, что сословная абсолютная монархия опирается на (тогда - землевладельческое) дворянство, а не крестьян.

Хе-хе, то-то и оно, что пахали с использованием лошадей, в Германии наличие лошади уже считалось признаком зажиточного хозяйства.
На тракторах пахать активно начали позже, это так. В конце 20-х и 30-х, тогда правда почему-то появились карточки на хлеб, но это совсем другое!

А если и не у всех, то что? Равны все только у мамы в животике и в землице сырой.
У вас какой-то пиетет к крестьянам на уровне скучающих городских дворян XIX века. Почему нет у них тракторов, телевизора и не обеспечен доступ в интернет. Нигде и никогда крестьянам сладко не жилось. Такая вот планида.
Крестьян везде ТЕРПЕЛИ. Потому что это были троглодиты, необходимые для производства хлеба, в т.ч. экспортного. Зажимали нос, тешили себя буколикой и лубком. Я где-то уже писал, как товарищ Бальзак описывал труженников французских сел - краснорожие пещерные люди. Это тогда было свежо в литературном отношении, поскольку крестьян всегда изображали, как счастливых пчелок. Французские дворяне развлекали себя пасторальными сюжетами. Могли по приколу корову подоить (вымытую, конечно же, ну и коровник обставлен будет получше, чем дома на Рублевку), а по факту - ничего нового.

Во-первых, крестьян было несколько категорий, значительную часть составляли государственные, с наилучшим среди всех положением. Во-вторых, у крестьян было несколько альтернатив (город, встречь Солнцу на восток и т.д.). В-третьих...? Да, собственно, что еще писать "в-третьих"? Это непривилегированное сословие (кстати, достаточно далекое от националистической романтики), которых правительство приучало мыться, читать, писать и т.д. Были такие смешные до революции учебники с картинками, как мыться и все такое.
Поскольку постепенно (а потом - все быстрее) помещики перестали быть производителями сельскохозяйственных культур, теряли значение крестьянские общины, затруднявшие естественные процессы. Урбанизация и промышленный бум пожирали крестьян.

 

все мы из крестьян и рабочих))

--- добавлено, 4 фев 2022, дата оригинального сообщения: 4 фев 2022 ---

как вы грубо про предков или ваши из дворян или разночинцев?

 

но вы-то не крестьянин и не рабочий.

Я об этом и говорю. Видите, "грубо". А по факту-то согласны?
Мои предки из разных сословий и стран. Когда-то в поисках лучшей жизни ездили не из России в Германию, а наоборот. Часть родных из деревни. Часть мещане в нескольких поколениях.

Ну и что теперь, как вы считаете? Мне ходить с татуировкой Второго Рейха? Или в тюбетейке? Или на железную дорогу устроиться? Или поехать навоз покидать на скотном дворе? Всплакнуть над судьбой нижегородского крестьянства?

 

сейчас нет, но был, слесарь 2 разряда на заводе))

с чем, с бесправием крестьян, с этим согласен. С отсутствием у них телевизора и мобильных резко нет))

нет конечно, мы же просто общаемся на форуме, делимся мнениями.

Знаю, у меня есть предки приехавшие из Чехии в РИ.

 

Что это за бесправие такое? Право собственности, право на оружие, право на передвижение, право на занятие частной предпринимательской деятельностью, право на переход в другое сословие.

А, тогда, конечно, извините за реплику про рабочих)))

Началось с того, что мой тон вам показался признаком какой-то богатой родословной. Да нет, ничего интересного. Бабушка и дедушка мои всю жизнь дворниками проработали, в подвале жили. Однако детям своим они такой судьбы не желали и содержали моего отца, пока он был в художественном училище. Могли дать по шапке и выпроводить на какой-нибудь ЗИЛ или АЗЛК.
Для них это была полная абстракция - "художественное", да еще и училище. Но как и все разумные люди они прекрасно понимали, что играть надо на повышение.

 

а к меня мама хотела быть балериной, но дед (рабочий) сказал иди в институт и она пошла на экономиста. Потом правда говорила, что хорошо, что пошла, так как в 90-е это нас спасло от голода можно сказать.

--- добавлено, 4 фев 2022, дата оригинального сообщения: 4 фев 2022 ---

Мир))

 

да мы и не ругались)
Но, кстати, часть моих дальних родственников к железке привязалась)))