А чо все молчат? Коронавирус.

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем K.O.T, 31 янв 2020.

  1. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    бггг ))) один источник хлеще другого ))) Еще на отца Сергия сошлитесь ))))

    3 этап окончен фактически, на сегодня вакцинировано более 100 000 человек .
     
  2. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    А чем вас не устраивает этот источник - он просто перепечатал это интервью из «БИЗНЕС Online» https://www.business-gazeta.ru/article/488341?
    Если вам нечего ответить по существу, то вы начинаете придираться к источникам?) По вашему поводу один умный человек сказал следующее: "Есть такая штука - демагогия. Искусство навязывать свою точку зрения. Приемов у нее не так уж и много, все они из области психологии. С развитием интернета возник и подвид сетевой демагогии, причем тоже весьма бедной на техники. Задача демагогии - не убедить собеседника (у демагога обычно с аргументами либо никак, либо они откровенно натянуты), а заболтать. Демагогия всегда направлена на внешнюю аудиторию - задача демагога состоит в том, чтобы запутать именно ее. Запутать хаосом и "белым шумом", в котором хоронится любая здравая или реальная мысль. Соответственно, аудитория не в состоянии держать в голове весь этот неструктурированный поток информации и попросту выбрасывает его из головы - вместе и с небольшим количеством здравой информации. Всё. Цель демагога достигнута.
    Классика сетевой демагогии: "Какие ваши доказательства? Где пруф?" - Вот ссылка. "Это неавторитетное мнение" - Вот еще несколько, вот мнение эксперта. - "Это вырвано из контекста" - Вот полный текст. "Это ангажированное и предвзятое мнение"... И так до бесконечности. Как и в случае шулером, единственная ошибка - начать общение с демагогом. После этого вариантов нет - он просто задавит потоком "белого шума", в котором нет и не может быть ничего. А если таких демагогов сразу несколько - они забьют любого, чья точка зрения "неправильная" и не соответствует генеральной линии."
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    "Окончен фактически" - это нормативно-правовой термин, означающий завершение клинических испытаний вакцины?)
    --- добавлено, 4 дек 2020 ---
    "Можете бежать, но вам не спрятаться"

    [​IMG]

    "Подставляйте жопки"

    [​IMG]

    [​IMG]
     
  3. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    14.616
    Симпатии:
    9.415
    )))))) где-то я уже это слышал
     
    Goa_dreamer нравится это.
  4. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    это означает что необходимое количество доз и плацебо введено , данные получены.
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    https://www.business-gazeta.ru/article/462708 вот этим например . )))) Сомнительные издания , вся цель которых легализировать фейк для дальнейшего распространения . Таких полно с 10 года наплодили , сначала режим шатали , потом хохлов , потом снова режим начали .......... Я ж говорю отец Сергий, бородатые олигархи и красно-коричневые совкодрочеры . А цель их в очередной раз пошатать и в ходе трансфера урвать кусок побольше .
     
  5. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.152
    Вас мнение Чучалина не устраивает или источник?
    Если источник, то я интервью Чучалина слышала во многих передачах и в инете, так сказать, живьем и от опубликованного оно ничем не отличается.
    И еще раз, результаты в НАУКЕ считаются РЕЗУЛЬТАТАМИ, когда они опубликованы, доказаны, подтверждены и приняты мировым научным сообществом, а тут даже внутри российского раскол....
    Какие данные, кто сказал, кто доказал, кто подтвердил??? А, ну да, это ж происки...
     
  6. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Ну, а по существу высказанных академиком Чучалиным доводов против вакцины "Спутник V" есть претензии?
    А поводу ваших переживаний по расшатыванию режима: ну что - шатают этот режим и что такого? Режим сам шатает многих как внутри страны, так и за её пределами. Кроме того, режим сам своими действиями фору даст всем его шатателям) Что нам переживать за режим - в демократических странах он должен меняться после выборов, а у нас такой роскоши нет - вон недавно все сроки по Конституции обнулили?)
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    На прививку — это класс!

    Ответьте сами себе на вопрос: насколько лично вы готовы вколоть себе российскую вакцину от коронавируса? Дальше будут уточняющие вопросы. А если у вас будет выбор между отечественной вакциной и зарубежной – что вы выберете? Потом еще пара вопросов: будет ли наша вакцина реально бесплатной и насколько дорогой будет импортная, если ее вообще пустят в Россию? Это важные вопросы, потому что мы с вами принимаем такие же важные решения, и делаем это, исходя из личного опыта и здравого смысла.

    Я не могу лично провести полноценное социологическое исследование, но некоторые знакомые врачи у меня есть. Они не против российской вакцины, но ждут не вакцину «Спутник», а ту, что в Новосибирске делает центр «Вектор». Потому что там спешки меньше, шума меньше и по каким-то, возможно, нерациональным причинам, больше доверия к «Вектору», чем к «Спутнику». Я не врач, но я пациент. И знаю, что при прочих равных выберу заграничную пилюлю.

    И даже если заграничная будет дороже – возьму ее. Только если разница в цене не будет совсем огромной. Потому что, когда речь идет о своем здоровье или здоровье близких, ты выбираешь то, что помогает, а не то, про что тебе кричат из телевизора. Вообще, хорошо, что наши медики включились в этот процесс. Зря что ли учились на фармацевтов? Надо ставить перед собой амбициозные задачи. Не надо только пускать в глаза пыль и ставить дымовую завесу. Внедрять вакцину в России начали до завершения всех испытаний. Это не вызывает у меня доверия. Масштаб исследований был меньше, чем у иностранных конкурентов – это тоже меня смущает. Смущает, что главное, что мы должны были про вакцину знать – что она первая в мире.

    Поэтому и называется «Спутник». Правда, так до конца и не понятно, что к слову «Спутник» пришпандорено в названии: то ли римская цифра V, то ли латинская буква V – даже сами разработчики не уточняют. Получается, что скорость важнее качества? А понты дороже жизни? Кстати, китайцы тоже придумали такую полувакцину и начали применять ее даже раньше наших. То есть формально мы всё равно не первые. Но самое главное, чтобы эта штука работала. А есть ли у вас уверенность в том, что нам откроют реальную статистику эффективности российской вакцины, если нам не дают реальной статистики заболеваемости и смертности?

    И, само собой, было бы отлично, если бы вакциной «Спутник» привился наш президент. Вот тогда я бы еще мог поверить. Но Путин не торопится. Рекламирует, призывает, отправляет в ООН, а сам действует по принципу «только после вас». Но раз уж президент никуда не торопится, то и я спешить не стану. Ограничусь пока масками, перчатками и антисептиками.
    https://echo.msk.ru/blog/oreh/2751498-echo/?utm_referrer=https://zen.yandex.com&utm_campaign=dbr
     
  7. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Мнение Чучалина ? А в чем оно выражено ? Нет у него никакого мнения. Есть ряд сомнений и а4 текста благопожеланий что бы все было хорошо . По существу там нет ничего по самой вакцине

    Где у него доводы против вакцины ?)))) Нет там их ..... Есть типа сомнения что метод годный , да между строк обиды видимо ,что не пригласили участвовать , да выгнали откуда то . Но то стариковское .
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    Ему нельзя участвовать в испытаниях, ни в силу должности , ни в силу возраста. Как закончат испытания для его возрастной группы -привьется. Но вы ж все равно не поверите )))
    --- добавлено, 4 дек 2020 ---
    Есть - анализы по имунногенности идут в компанию из Нидерландов , уполномоченную ВОЗ .
    --- добавлено, 4 дек 2020 ---
    Сходи сделай вакцину, да сдай анализы на антитела к S белку . Ну ок , не будет она предположим эффективна , окажется водичкой . Ну такое впечатление, что за укол платить надо и она стоит как годовая зп )))) Более того , на том же отзовике с которого сегодня споры начались люди сдавшие пишут ,что есть ))))
    --- добавлено, 4 дек 2020 ---
    Вы правда думаете , что в случае революции условной заживете ? Есть примеры?)))) д...билы бТь(с)
    --- добавлено, 4 дек 2020 ---
    И что ? С чего вы взяли что Путин пойдет на выборы ?))) Трансфер идет полным ходом , только слепой этого не замечает.
     
  8. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    А что только один Путин символизирует режим - типа, передаст власть преемнику и режим сменится?)
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    Не знаю лучше ли - просто режим уже шатается и неизвестно, получится ли у него мирно и спокойно осуществить трансфер власти.
     
  9. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Каждый день заболевает 25 000 чел и 700 умирает . Потому и есть временная регистрация и потому есть решение о вакцинации на предварительных данных . Риски сдохнуть от болезни для нас с вами намного выше чем якобы возможный вред от вакцины. На ИВЛ захотелось полежать месяцок ?
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    Не вижу этого , от слова совсем. Вот в 98-99 м шатался , в 93 осенью тоже и слава богу армия мятеж красно-коричневый подавила . Даже в 11-12 возможности пошататься особой не было , будем честно смотреть на вещи . Силовики сливали медведевских , путем попользования нацпатров

    А он должен смениться да ?))) Схрена ли ?) Как не зайдешь в интернеты - кругом кишмя мамкиных революционеров того и гляди ща Аврора с Икшинского шлюза выплывет , а в реале на весь город пару тыс отморозков сами не понимающие что хотят, которые после первых пиздюлин омона скулить начинают , да еще пару сотен профессиональных городских сумасшедших -катальщиков в автозаках за нашу и вашу свободу (с) Альтернатив у нынешней власти нет .
     
    Последнее редактирование: 4 дек 2020
  10. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.152
    Ладно, не хотите Чучалина, хотя он очень уважаемый авторитет в науке, вот вам интересный факт, наводящий на невеселые размышления

    СЕУЛ, 4 дек – РИА Новости. Южнокорейская компания GL Rapha работает над пробной партией российской вакцины "Спутник V" и приступит к полноценному производству для продажи на экспорт с января, ведутся консультации о дополнительных объемах и расширении географии поставок, сообщили РИА Новости в компании.

    Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) и одна из ведущих компаний Южной Кореи в области биотехнологий (включая дочернее подразделение Hankook Korus Pharm) GL Rapha в ноябре договорились о производстве в стране вакцины против коронавируса "Спутник V" для экспорта в другие страны. На мировой рынок будет поступать более 150 миллионов доз вакцины "Спутник V" в год, произведенных в Южной Корее.

    "Мы сейчас работаем над пробной партией. Полученный в ходе опытного производства продукт необходимо будет ещё проверить на идентичность вакцине, производимой в России. Поэтому в течение этого месяца мы планируем направить результаты российской стороне, и если проверка не выявит каких-либо проблем, то уже с января мы возобновим производство на регулярной основе. После дополнительных проверок в Корее и выпуска определённого количества вакцин, их уже можно будет задействовать для поставок", - сообщил РИА Новости начальник отдела по связям с общественностью GL Rapha Ким Ги Ён.
    Он добавил, что компания сейчас ведет консультации со всеми необходимыми органами в Южной Корее по поводу получения всех разрешений для производства и хранения вакцины. "Больших проблем нет, так как вакцина в любом случае предназначена не для Южной Кореи. Весь законтрактованный на данный момент объём предназначен для Ближнего Востока", - пояснил Ким Ги Ён.

    По его словам, для дистрибуции "Спутник V" в ближневосточном регионе планируется создание совместного предприятия с РФПИ и расположенной в Абу-Даби компании Yas Pharmaceuticals. Это было изначальным условием контракта на производство в Южной Корее, и сейчас эта работа "успешно продвигается".

    Также GL Rapha готова обеспечивать дополнительные объемы производства и "ведёт обсуждения по поводу других регионов".

    Ранее сообщалось, что власти Южной Кореи намерены провести в будущем вакцинацию не менее 70% населения и для этого участвуют в международной программе COVAX Facility, предоставляющей доступ к комплексу вакцин-кандидатов от COVID-19, а также договариваются с частными компаниями, чтобы обеспечить поставки вакцин в страну.

    Третьего декабря стало известно, что Южная Корея заключила контракт о покупке вакцины с AstraZeneca, имеет соглашения о намерениях с Johnson & Johnson и Pfizer, а также продолжает переговоры с Moderna и Novavax. Конкретное число доз, которое будет закуплено у различных поставщиков, будет объявлено на следующей неделе. Ранее министерство здравоохранения РК сообщило, что договаривается о поставках, достаточных для вакцинации намного более 30 миллионов человек. Из одобренного парламентом бюджета на 2021 год 900 миллиардов вон (820 миллионов долларов) пойдут на закупку вакцин, суммы должно хватить как минимум для 44 миллионов человек.

    Как сообщила на брифинге глава Корейского агентства по контролю и профилактике заболеваний (KDCA) Чон Ын Гён, на данном этапе Южная Корея закупает вакцины еще до получения ими окончательного одобрения на использование, что влечет за собой определенные риски. В связи с этим правительство обеспечило запас вакцин "с разными типами действия", чтобы снизить возможные риски, если какой-то из типов вакцин будет дискредитирован в ходе дальнейших испытаний."



    Не, ну нормуль??
    Франция отказалась предоставить мощности для производства Спутника, а Южная Корея- пжлста, но закупает себе отнюдь не Спутник, а совсем другие, даже на стадии "до получения окончательного одобрения".
    А нашу хваленую со всеми стадиями не хочет. Несмотря на то, что будет сама ее производить. Они собрались ее фигачить на Ближний Восток. Арабы нам отомстят....
    Моей логики научного сотрудника не хватает, заслушаем вашу, про происки?
     
  11. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Во первых закупает , во вторых мощность законтрактовали конкретно эту арабы , то что производится в корее идет в Эмираты , в третьих идет конкуренция , это миллиарды долларов. Я удивлен ,что дело до санкций не дошло за покупку Спутника еще
     
  12. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.152
    Судя по скорости ваших ответов, статьи вы читать не любите, раз на все сразу готов ответ, хотя я выделила текст специально.
    И никакие не арабы, а наш фонд, прочитайте статью полностью
    Слава богу, к источнику претензий нет.

    "Больших проблем нет, так как вакцина в любом случае предназначена не для Южной Кореи. Весь законтрактованный на данный момент объём предназначен для Ближнего Востока", - пояснил Ким Ги Ён.

    Третьего декабря стало известно, что Южная Корея заключила контракт о покупке вакцины с AstraZeneca, имеет соглашения о намерениях с Johnson & Johnson и Pfizer, а также продолжает переговоры с Moderna и Novavax.
     
  13. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Судя по всему вы читать умеете только то что вам выгодно ))) Ну куча материалов есть на тему, коммерсант сегодняшний почитайте что ли .
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    Не думали , что это вот ключевое в вашем материале , даже выделю сейчас )))) То есть на данном заводе по соглашению кстати с эмиратами , будут производить вакцину для эмиратов/арабского мира . Такое было пожелание у эмиратов .
     
  14. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.152
    Откланиваюсь, дискутировать с таким уровнем аргументов "почитайте хотя бы .." не интересно. Ничего по существу.
     
  15. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Если у меня ну например не хватает огорода под картоху ,а картоху я уже продал Маркусу (эмиратам) и я ее по договоренности сажаю у вас , это не означает что а) картоха плохая б) маркус что то делает не верно или в) что вы картоху моего сорта не купите , но не с этого участка например , а даже если и не купите что она плохая . Маркуса (эмираты) устраивает.
     
  16. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.152
    Где тут про пожелание?
    РФПИ и Корея договорились о производстве для экспорта в другие страны.
    --- добавлено, 4 дек 2020 ---
    О, хотите про логистику и все такое, про хранение при -18 градусов, Южная Корея богатая страна, че там.
    Речь шла о том, почему Корея не хочет покупать
     
    Последнее редактирование: 4 дек 2020
  17. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    По существу есть другая часть этой новости https://ria.ru/20201204/vaktsina-1587602139.html
    --- добавлено, 4 дек 2020, дата оригинального сообщения: 4 дек 2020 ---
    а там и нет, но если вы интересуетесь темой, то легко найдете какой консорциум является заказчиком данной партии в 150 млн доз )
    --- добавлено, 4 дек 2020 ---
    В Южной корее просто есть мощности свободные для производства
     
  18. Свет.ла

    Свет.ла Завсегдатай

    Регистрация:
    26 окт 2016
    Сообщения:
    1.158
    Симпатии:
    1.152
    Реально, вы эквилибрист по уводу от главного вопроса, это уметь надо.
    Причем тут заказчики -арабы или марсиане?
    Речь была о том, что Корея не будет закупать нашу вакцину, она уже заключила контракты на любые другие.
    При всей очевидной выгодности Спутника для них. Они производят, все на месте, контроль, дешевле , спутник не сырой, как обьявили, а прошел все испытания и т.д.
    На фига им закупать более дорогие и не на окончательной стадии вакцины??
     
  19. Goa_dreamer

    Goa_dreamer идейный борец за денежные знаки!

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.435
    Симпатии:
    5.119
    Адрес:
    Москва
    Нигде не написано этого .
     
  20. Бах

    Бах Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2013
    Сообщения:
    14.616
    Симпатии:
    9.415
    Goa_dreamer, но почти наверняка так и будет и ты сам знаешь почему, об чем спор...)
     
    Goa_dreamer и 0KKK нравится это.

Поделиться этой страницей