А чо все молчат? Нагорный Карабах или новая мировая война!

Тема в разделе "Мир и Политика", создана пользователем 0KKK, 4 окт 2020.

  1. zlovnaem

    zlovnaem Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2016
    Сообщения:
    1.290
    Симпатии:
    750
    Вот тута я с Витей соглашусь, вы как то халатно отнеслись в данном случае к этой теме... мы с старшим сыном ходили на последний концерт system of a down в Москве, он как раз был посвящён тем событиям, - поверьте там даже схожести не с событиям в Чечне ... даже подросток пересмотрел своё мировосприятие на этот счёт ...
    Вы же вроде дотошный не поленитесь, перечитайте хотя бы открытые источники


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     
  2. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.936
    Симпатии:
    29.181
    Адрес:
    Страна улыбок
    Армянская диаспора вообще довольно большой политический вес имеет в мире. Ким Кардашьян ещё ничего не написала в Инстаграмчике?
     
    Markus и Mod.Ch. нравится это.
  3. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Вы же образованный и умный человек - зачем в качестве "весомого" аргумента приводить концерт? Неужели вы считаете, что эмоционально-художественное восприятие какого-либо события имеет большее значение для изменения мнения собеседника? Я считаю, что геноцид одинаково ужасен, независимо от того, на какой народ он был направлен, и независимо от количества жертв геноцида. Я не оспариваю те зверства и жестокость турок, которые вырезали армян вначале 20-го века. Но, это прошедшие события и двум народам - армянскому и турецкому - надо как-то вместе прийти к пониманию как жить дальше с этим грузом мирно, а не постоянно враждовать по этому поводу. Кроме того, азербайджанцы - не турки, чтобы там не говорил их президент Алиев. Модыч выше четко расписал расклад русских по поводу конфликта в Нагорном Карабахе: это война армян и азербайджанцев, а не русская война с какой-либо одной из сторон конфликта или с Турцией и нам туда не очень надо вмешиваться на чьей-то стороне - только если в качестве миротворцев, чтобы разделить враждующие стороны и прекратить кровопролитие.
     
    888 нравится это.
  4. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.936
    Симпатии:
    29.181
    Адрес:
    Страна улыбок
    Турки считают, что никакого геноцида не было. Это к вопросу о понимании.
     
  5. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Я в курсе - поэтому и написал, что надо как-то искать пути решения этого вопроса.
     
  6. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.980
    Симпатии:
    9.477
    Бах, Markus и Mod.Ch. нравится это.
  7. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Похоже Турция и те, кто стоят за ней, всеми силами стараются втянуть Россию в конфликт в Нагорном Карабахе на стороне Армении. Даже среди членов НАТО произошёл раскол: Макрон прямо обвиняет Турцию в участии в карабахском конфликте.

    Разведка доложила: в Карабах прибыли террористы из Сирии и Ливии
    Директор СВР сообщил о переброске террористов в Нагорный Карабах

    Для войны в Нагорном Карабахе на стороне Азербайджана с Ближнего Востока приехало несколько тысяч боевиков террористических организаций — «Джабхат ан-Нусра» (отделение «Аль-Каиды»*, запрещена в России), «Фиркат Хамза», «Султан Мурад», а также экстремистских курдских группировок, сообщил директор Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин. Он заявил, что конфликт также осложняется вовлечением третьей стороны — Турции.

    Для России неприемлемо, чтобы в Нагорном Карабахе происходили боевые действия, заявил директор Службы внешней разведки РФ Сергей Нарышкин. Он напомнил, что Россия — сопредседатель Минской группы ОБСЕ. Кроме того, глава спецслужбы назвал недопустимым гибель дружественных армянского и азербайджанского народов.

    Как указал правоохранитель, столкновения на линии соприкосновения в Нагорном Карабахе происходили и ранее, однако нынешнее обострение ситуации имеет ряд негативных особенностей. Во-первых, обеспокоенность Москвы вызывают масштабы боевых действий — с обеих сторон в конфликте задействованы артиллерия, ракетные комплексы, реактивные системы залпового огня и фронтовая авиация.

    Кроме того, конфликт осложняется непосредственным вовлечением третьей стороны — Турции.

    «На стороне Азербайджана впервые так открыто и однозначно выступила Турция. Кроме того, разгорающееся вооруженное противостояние в Карабахе, как магнит, притягивает к себе боевиков из различного рода международных террористических структур», — пояснил Нарышкин.


    По его словам, СВР выяснила, что для войны в Карабахе на стороне Азербайджана уже приехало несколько тысяч наемников из воюющих на Ближнем Востоке международных террористических организаций — «Джабхат ан-Нусра» (отделение «Аль-Каиды» (организация запрещена в России), запрещена в России), «Фиркат Хамза», «Султан Мурад», а также экстремистских курдских группировок.

    «Нас не может не беспокоить, что Закавказье способно стать новым плацдармом для международных террористических организаций, откуда боевики в последующем могут просачиваться в сопредельные с Азербайджаном и Арменией государства, в том числе в Россию», — резюмировал глава силового ведомства.

    Ранее президент Франции Эммануэль Макрон также сообщал о переброске в зону конфликта в Нагорном Карабахе более 300 сирийских исламистов, вывезенных ранее из района Алеппо. По словам главы государства, они переправляются в Закавказье через турецкий город Газиантеп.

    Этой информацией также располагает и Россия, уточнил президент на брифинге по итогам первого дня саммита ЕС. «Это подтвержденный факт, эти люди идентифицированы и отслежены, все они имеют связи с террористической организацией «Исламское государство» (ИГ, запрещена в России). Я обсуждал это с президентом [России] Владимиром Путиным, который подтвердил, что Россия также располагает этими данными», — отметил Макрон.

    Он назвал поведение Турции недостойным страны-члена НАТО, а такие действия — совершенно неприемлемыми. В этом случае красная линия уже пересечена, констатировал президент Франции.

    Президент Азербайджана Ильхам Алиев в ответ на такие заявления потребовал от Парижа извинений. Он утверждает, что Баку не приглашал военных наемников.

    О переброске боевиков в зону конфликта говорил и Владимир Путин. Он обсудил бои на линии соприкосновения в Нагорно-Карабахской Республике с членами Совета безопасности РФ и отметил, что крайне обеспокоен эскалацией в регионе.

    «Переброска в Карабах боевиков из Сирии и Ливии делает ситуацию крайне опасной», — подчеркнул президент.

    В Кремле также обратились к Турции с призывом не подливать масла в огонь конфликта — территориальные споры двух стран должны разрешаться дипломатическим путем, констатировали в Москве.


    В Ереване обострение конфликта расценивают как «террористическую атаку» на Армению и «продолжением геноцида» со стороны Азербайджана. Об этом говорил премьер-министр Армении Никол Пашинян. Он указал, что на стороне Баку воюют террористы из Сирии и бойцы спецподразделений турецкой регулярной армии.

    «Около 150 высокопоставленных офицеров турецкой армии находятся в пунктах командования ВС Азербайджана и управляют военной операцией», — пояснил армянский лидер.

    Со своей стороны, глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу призвал НАТО выступить за то, чтобы Армения вывела силы из Карабаха. Об этом он заявил в ходе совместной пресс-конференции с генсеком НАТО Йенсом Столтенбергом, который находится с визитом в Анкаре.

    Конфликт между Арменией и Азербайджаном в Нагорном Карабахе обострился 27 сентября. В Баку заявили, что армянская армия атаковала населенные пункты в Тертерском, Агдамском, Физулинском и Джебраильском районах.

    В Ереване же объявили, что конфликт начала азербайджанская армия, предпринявшая наступление на карабахском направлении и атаковавшая в том числе Степанакерт.
    https://www.gazeta.ru/army/2020/10/06/13283173.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

     
    0KKK нравится это.
  8. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.476
    Симпатии:
    32.480
    Адрес:
    Москва
    я же говорю, у РФ нет никакой дипломатии. Колониям дипломатия не положена по статусу.
    Т.е. РФ в курсе, что Азербайджан и Турция участвуют в переброске боевиков из Сирии (напомню, как в СМИ пели о необходимости войны в Сирии для уничтожения террористов на подступе к границам), но всё, что делает РФ - выражает озабоченность. Особенно дармовой водкой в столовой МИДа. Вдруг прекратят разливать по 100 грамм для разгона.
     
    888 и Markus нравится это.
  9. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Что делать-то (про звонок в виндзорскую метрополию уже знаю - что-то другое)?
     
  10. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.476
    Симпатии:
    32.480
    Адрес:
    Москва
    Отвечу любимым розановским
    – "Что делать?" – спросил нетерпеливый петербургский юноша. – Как что делать: если это лето – чистить ягоды и варить варенье; если зима – пить с этим вареньем чай."
     
    888 нравится это.
  11. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Не надо отделываться аллегориями и общими фразами) Вы зато, чтобы вмешаться в конфликт в Карабахе и шарахнуть по сирийским боевикам и турецким военным, воюющим на стороне Азербайджана, на территории Азербайджана? И, если да, то считаете ли вы, что Россия в настоящем время способна воевать с Турцией обычными вооружениями без применения ядерного оружия? И, наконец, третье, если Россия, всё-таки, не ввяжется в войну с Турцией на территории Азербайджана и не поддержит Армению, это будет, возможно в долгосрочной перспективе для России выгодно или, всё-таки, подорвёт престиж России?
     
  12. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.476
    Симпатии:
    32.480
    Адрес:
    Москва
    извините, господин министр, сейчас я и мой аналитический отдел разработаем план действий для колониальной администрации.

    Воздержусь от предложений жахнуть, не мне же стрелять и стоять под огнём.

    Понятия не имею, наверное.

    Престиж?
     
    888 нравится это.
  13. domanus-su

    domanus-su Активный пользователь

    Регистрация:
    30 окт 2019
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    150
    Да, тут есть над чем задуматься. Это мелочь такая была, не стоящая внимания?
    --- добавлено, 6 окт 2020, дата оригинального сообщения: 6 окт 2020 ---
    А вот как бы никогда и ни к кому не лезть? От слова никогда. На нас лезут? нет. Вот и чудненько.
     
  14. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Вы это о чём - вас трудно понять?
    --- добавлено, 6 окт 2020 ---
    А Россия в данном обсуждаемом вопросе по вашему выражению " к кому-то лезла"? Россию, наоборот, по данному случаю упрекают, что она никак не может определиться со своей позицией в этом конфликте.
     
  15. domanus-su

    domanus-su Активный пользователь

    Регистрация:
    30 окт 2019
    Сообщения:
    535
    Симпатии:
    150
    --- добавлено, 7 окт 2020, дата оригинального сообщения: 7 окт 2020 ---
    --- добавлено, 6 окт 2020 ---

    А Россия в данном обсуждаемом вопросе по вашему выражению " к кому-то лезла"? Россию, наоборот, по данному случаю упрекают, что она никак не может определиться со своей позицией в этом конфликте.[/QUOTE]
    Так вот и не надо лезть! А так многие страны попрекать будут, почему их внутренние конфликты бесплатные наемники не бегут решать. А уж у нас начальство обожает во все страны соваться. Не надо этого. На тебя идут? Защищайся. А за границей делать нечего.
    --- добавлено, 7 окт 2020 ---
    Какой еще престиж? У нас и так репутация просто редкостная, а еще и о каком-то престиже думать. Подруга вышла замуж за француза, рассказывает - говорю по-французски с акцентом, спрашивают - откуда вы? Из России. Ответом масовое ржание. Научите нас, как, имея такое природное богатство - всю таблицу Менделеева! - вы так плохо живете. Мы вот не умеем! Престиж высокий, сталбыть. Теперь говорит, что из Швеции, чтобы не смеялись...
     
    888 нравится это.
  16. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.476
    Симпатии:
    32.480
    Адрес:
    Москва
    Вот-вот. Это уметь надо, уровень Африки.
     
    0KKK и 888 нравится это.
  17. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.936
    Симпатии:
    29.181
    Адрес:
    Страна улыбок
    А теперь с докладом о том как НА САМОМ ДЕЛЕ плохо живётся среднестатистическому французу выступит Goa_Dreamer.
     
    0KKK, 888, Mod.Ch. и ещё 1-му нравится это.
  18. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.980
    Симпатии:
    9.477
    Последнее редактирование: 7 окт 2020
    0KKK нравится это.
  19. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    Президент подумал-подумал и Россия определилась со своей позицией по конфликту в Карабахе.

    В Кремле заявили об отсутствии у России обязательств перед Карабахом

    Россия, выполняя обязательства по Договору о коллективной безопасности, может встать на защиту Армении, однако подобные обязательства не распространяются на Нагорный Карабах. Об этом заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков, передает ТАСС.

    По словам Пескова, если страна-член Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) подвергается какой-либо агрессии извне, то другие страны-участницы договора должны встать на ее защиту.

    «В данном случае речь-то идет об Армении, президент [России Владимир Путин] четко разъяснил и разграничил эти два вопроса, обязательства по ОДКБ не распространяются на Карабах», — уточнил представитель Кремля.
    Он добавил, что информация о неких боевых действиях на территории Армении не подтверждается.

    Ранее президент Владимир Путин заявил, что Россия готова исполнить союзнические обязательства перед Арменией в рамках Договора о коллективной безопасности. Он отметил, что находится в постоянном контакте с премьер-министром Армении Николом Пашиняном.

    В свою очередь Пашинян также заявил, что Россия гарантировала выполнение своих обязательств, если территория Армении будет атакована.
    https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5f7d9a7d9a7947779d781f72?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
     
    0KKK нравится это.
  20. Markus

    Markus Завсегдатай

    Регистрация:
    25 мар 2015
    Сообщения:
    13.592
    Симпатии:
    8.309
    [​IMG]
     
    Mod.Ch. нравится это.

Поделиться этой страницей