С нашей стороны долго пытались решить вопрос не вынося в публичное пространство, но бесполезно. Понимаю, что сейчас напишут про гаранта, но да этого мы работали около 3х лет нормально + услуга специфическая и нужна была оч.быстро. Ситуация: 1) 18 ноября в понедельник мы с коллегой отправили 3 (ТРИ) расписки, относящиеся к одному объекту недвижимости (переход права собственности на здание, снятие ипотеки на здание, снятие ипотеки на зем.участок, на котором это здание находится) Александру НА СОГЛАСОВАНИЕ, сможет ли он помочь с безотказностью и соблюдением СРОКОВ регистрации и выдачи документов, которые есть по закону и были указаны в расписке. Важный момент - клиент обратился, когда документы были уже поданы, а также сделка была нотариальной (нотариус проверил все документы) и как следствие нотариальной сделки - на регистрацию было отведено 3 дня. Задавая вопрос про СРОКИ мы акцентировались на том, что сделка ускоренная и документы УЖЕ поданы. Александр сказал, что ВСЕ согласовано. Назвал сумму (очень приличную) за все ТРИ расписки. Написал, что если согласуем эту сумму, ГАРАНТИРОВАНО сроки регистрации будут как указано в законе 20.11 (среда), срок выдаче в МФЦ 22.11 (пятница, лучше ехать во второй половине). 2) все согласовали и передали, Александр обещал нас информировать по мере прохождения дела. Если что-то пойдет не так гарантировал возврат полностью всего полученного. 3) 20 числа в среду во второй половине дня из источников одной из сторон сделок поступила информация, что будет приостановка. Александр сказал, что все будет нормально, кто-то мутит воду, дата регистрации сегодня, выдача в пятницу после обеда. Мы очень просили, если что-то идет не так, сообщить нам, чтобы мы могли сгладить ситуацию с клиентом. Александр сказал не звонить ему до 21 часа. В 22 часа в разговоре Александр сообщил, что дела не зарегистрированы (плохое мфц, подковреные козни и т.д.) и сказал, что его зарегистрируют средой 20.11, но сама регистрация физически произойдет в четверг 21.11 с утра. 4) в четверг в 14 часов дня Александр сообщил нам, что регистрация прошла и документы сразу же будут отправлены в МФЦ. На вопрос какого числа, написал: получите - увидите. 5) в 16 часов четверга 21 ноября - мы контрольно написали ему - точно ли документы переданы в МФЦ и завтра будут получены клиентом - на что получили ответ РАЗУМЕЕТСЯ. 6) все это время мы постоянно просили предупредить нас, если что-то не так. Мы могли бы дать информацию клиенту, что сроки немного переносятся и т.д., это было решаемо и обсуждаемо. Клиент просил нас об этом, но по совету Александра, мы посылали клиента в пятницу в мфц. 7) все это время мы ПОСТОЯННО просили Александра пользуясь его возможностями заказать нам выписки из ЕГРН по зданию и земле, чтобы в случае задержки сроков мы могли успокоить клиента. Причем, мы готовы были оплатить их дополнительно. 8) в пятницу клиенты узнали в мфц, что ВСЕ комплекты документов разобраны, их документов НЕТ и БОЛЬШЕ НИЧЕГО СЕГОДНЯ не привезут. На что опять нам было сказано - ждите, все в порядке. В 13.30 в пятницу 22 ноября нам Александр сообщил нам, что документы НЕ отправлены. и будут отправлены СЕГОДНЯ. на просьбу забрать в отделе был дан отрицательный ответ. На вопрос - готовы ли наши выписки, чтобы хоть как-то успокоить клиента, т.к. непонятно ЧТО едет из росреестра в МФЦ (приостановка, регистрация и т.д.) и едет ли вообще - было отвечено - что НЕТ. На предложение доплатить и решить вопрос с отлавливанием документов - было отвечено НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ. 9) в субботу 23.11 клиенты в МФЦ со скандалом получили документы в МФЦ. 2 (ДВА) комплекта из 3 (ТРЕХ). Один комплект НЕ ПРИЕХАЛ. По двум приехавшим комплектам - оказалось, что дата регистрации 21 ноября ЧЕТВЕРГ (не СРЕДА согласно договоренностям) о чем нам сообщил клиент. 10) отсутствовал комплект документов по снятию ипотеки с земельного участка. Александр сказал нам, что не смотря на наличие расписки НИКАКИХ документов по ней НЕ ДОЛЖНО быть выдано и утверждал это на протяжении нескольких дней. На вопрос заказать выписку по земельному участку - сказал, что ранее не заказывал (несмотря на наши многочисленные просьбы), а заказать в субботу проблемно и ориентировочно только ко вторнику 26.11 стоимость будет 6-7 тыс. 11) в воскресенье 24.11 Александр пообещал заказать выписку по участку через адм. ресурс к понедельнику и сообщил, что это стоит 3.000, но он пойдет на встречу и сделает бесплатно, чтобы закрыть ситуацию 12) для подстраховки мы заказали выписку у ВипЕГРЮЛ за 1.750. В понедельник днем от них позвонили и сообщили, что базы висят и выписка будет через 1-2 дня. Случайно мы выяснили, что там же заказана и вторая выписка по этому же объекту(!!!!). Александр же говорил нам, что его сотрудник весь день ждет выписку на выдаче в росреестре и вот зависли базы и выписки в понедельник 26.11 не будет. На вопрос - почему Вы заказываете выписки там же где и мы - не стал отрицать. 13) с понедельника 25.11 до вечера вторника 26.11 мы звонили в мфц, чтобы узнать, когда приедет третий комплект документов. В итоге вечером во вторник 26.11 нам перезвонил робот из мфц и сообщил, что документы приехали. 27.11 в среду клиент забрал комплект документов, КОТОРЫХ НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ (как мы утверждали в субботу и воскресенье). 14) выписку из реестра получили во вторник 26.11, точнее 2 выписки - одну нашу от ВипЕГРЮЛ и вторую оттуда же... ИТОГ: 1) регистрация прошла 21.11 вместо 20.11 2) документы не приехали 22.11 (это был САМЫЙ важный момент, который гарантировался); 3) часть документов получили 27.11 (сами разыскивали) 4) выписок, чтобы успокоить клиентов, даже за плату сделано не было. 5) никакой достоверной информации о прохождении дела мы не получали вплоть до 27.11 получения клиентом 3го комплекта документов в мфц. Вопрос о нервах, потраченных всеми за это время останется нерешенным, т.к. 1.5 недели рабочего времени и выходные просто выпали и это ничем не компенсировать. Пишу вообще без той эмоциональной окраски, которая была у ситуации и того, что мы все это время слушали от клиента. На вопрос о возврате денег было отвечено, что работа выполнена, регистрация прошла, в остальном вмешались козни третьих лиц и третьих сил и заговор. Через неделю препирательств, после сообщения о том, что это будет обсуждаться публично, был ответ о готовности вернуть 1/8 от того, что было передано. Мы сказали, что возвращайте, но это вопрос полностью не решит и мы хотели бы получить совершенно другую сумму к возврату. Скинули номер карты в 2 переписки, но до сих пор не получили ни той суммы, ни какой-либо другой, ни ответа на сообщение. Это было в четверг 05.12. На предложение встретиться и обсудить - категорический отказ 2 недели. Самая важная информация была в звонках, но сохранена вся переписка, откуда четко все видно. Давайте решать вопрос здесь, если не получается лично. Без оправданий и воды.
Правильно - не надо писать слова с "эмоциональной окраской", а то на наш форум могут зайти дети и Роскомнадзор может заблокировать сайт)
Reg-order, да уже решилось, Александр написал в телеге, что вообще ничего не вернет. Что если бы кто-то из клиентов умер, это тоже был бы такой же форс-мажор.
Очень тяжело даже физически мне дался вынос этой темы, откладывала до последнего... надеялись на благоразумность..ненавижу участвовать в подобных обсуждениях... Но ситуация критическая...
Как говорил классик: "Нет пределов человеческой мерзости". Хочется сказать много, но делать я так не буду, а то понапишешь, а профессиональное сообщество тралить будет. По факту алгоритм будет по классике: - Енот отправляется в зал славы заслуженных юзеров к перевозчику, мбуху и иже с ними. Репутация в профессиональном сообществе его уничтожена. - Судя по его позиции вопрос никак решен не будет и буквально через пару недель на форумах появится пользователь - Хорек69 или Скунс88, который будет решать вопросы по недвижке, да что там вообще все вопросы будет решать. - Скорбно, что человек человеку волк. Вот сегодня он заработал, а завтра что ??77
Не очень люблю замечания напрямую не по теме, но так как собственный опыт тоже говорит о том, что дела, зависящие от нескольких часов достаточно нервные, а риски именно получения результата вышеописанной ситуации (задержка) по вине или не по вине исполнителя (например, пошел снег, исполнитель или его люди попали в ДТП и простояли там 6 часов, или бульдозерист кабель перебил и весь росреестр кукует, ибо датацентр на 5 часов выпал из жизни) именно такие же, как в вышеописанном случае, то взяли такое дело - будьте готовы к невозврату. Проще сказать, беретесь за гарантирование прямо вот тютелька в тютельку - будьте готовы к невозврату. Ибо реальный исполнитель под такое не подписывается, а подписывается посредник, который деньги не вернет, ясен пень, ибо он исполнителю должен остался. Я за такие дела не берусь. И, кстати, насколько я знаю, 3 дня со дня подачи, день подачи не включается. Поэтому _по закону_ 21 числа еще может регистрироваться. И поэтому сроки регистрации по закону соблюдены. На выдачу в МФЦ по регламенту тоже вроде 3 дня.
конечно, не включается день подачи был согласно распискам - 15.11 18.11,19.11,20.11 - раз, два, три и это обсуждалось СРАЗУ ЖЕ - возьметесь ли за ТАКИЕ документы
Рад, что вcе было оговорено, и про 3 дня тоже. Буду рад услышать, что и конфликт разрешился взаимоприемлемо. Правда, думаю, это очень труднодостижимо. :(
Добрый день коллеги. Ситуация сложилась для всех неприятная, не без последствий и для меня. По факту сроков и обещаний. Регистраторы имеют право подтягивать сроки регистрации, когда идет «пакетная регистрация» несколько дел одновременно. Тут сама дата регистрации не играет большой роли. Регистраторы ипотеки сняли её 20 числа. 21 после снятия всех обременений другим регом все было зарегистрировано. Объяснять, как работать росреестру и что «вы мне должны были зарегистрировать все 20», это бесполезно. Имеем что имеем. РЕЗУЛЬТАТ. ЗАРЕГИСТРИРОВАНО. При личной встрече я сказал, что забирают САМОСТОЯТЕЛЬНО ТАМ ЖЕ ГДЕ СДАВАЛИ. Когда я скажу. БУДЕМ НАДЕЕТСЯ на 22. План был после 16.00 и никого ехать туда не просил. До того момента пока сам не убежусь что документы там. В 13.00 мне сказали, что документы в МФЦ не отправили. О чем я сразу оповестил и в ближайшие пару часов мне сообщили что рассчитывайте на субботу – понедельник. О чем я и сообщил. Первое мое сообщение, когда я брал эту работу было что технический момент получения документов это другое. (Т.к. они могут передаваться в течении 2х рабочих дней. И это неконтролируемый процесс.) ПОЛНОМОЧИЙ у меня по получению документов НЕ было. Когда началась паника и я начал узнавать. Мне сказали, что передали на выдачу. Но отдел выдачи почему-то не отправил доки в МФЦ. Я надавил. Все отправили. В 10.00 в субботу я связался с МФЦ и они подтвердили, что документы получены и готовы к выдаче. (Основное дело). Да я доверился своим контрагентам что отправлены ВСЕ документы. Не стал заказывать выписки (уроком мне будет) потому что их сейчас не делают день в день. И пока я их прождал бы документы должны были быть получены. Когда я узнал в ВОСКРЕСЕНЬЕ о том, что оказывается клиенты не получили никаких бумаг по земле. Я сказал что закажу выписку. За свой счет. И запросил самым доступным способом. После всех скандалов разумеется мои контрагенты перестали идти со мной на контакт. (это жизнь не у всех выдерживают эмоции). В понедельник база ЕГРН росреестра умерла…. Совсем…. И даже те кто делает выписки из первых рук мне сказали «1-2 дня» в лучшем случае….. пока не отвиснет мы не сможем тебе помочь. Если где-то заказал ранее дождись. Во вторник я направил в 11.00 с выпиской своего человека. Для подтверждения того что все в ПОРЯДКЕ. В связи с тем, что выписка была передана. Люди, которые получали документы улетели (как мне сообщили) я об этом не захотел больше думать. Потом ещё как нож в спину со стороны того отдела Клиент сообщил что пришли документы по 3ему пакету. (когда я в очередной раз выносил контрагентов вопросами, мне сказали что «просто забыли на столе документы передать»). И такое бывает… По факту на сегодняшний момент. 1. Работа реально выполнена. 2. Дело зарегистрировано. 3. Документы клиент получил. Произошел форс-мажор по срокам. Даже отрицать бессмысленно. Ибо я не могу отвечать за отдел доставки МФЦ. Есть вещи, которые можно гарантировать и это в данном деле РЕГИСТРАЦИЯ. Если бы она НЕ состоялась. Я бы осуществил возврат 100%. И есть вещи которые нельзя гарантировать. Это работа МФЦ. Это сбои базы. Моя действительная вина что я плохо донес эту мысль. И сам на опережение не прикрылся бумажками. Поскольку само движение документов зависело не от меня. И услуга была специфическая то терпимость по срокам к коллегам нужно проявлять. Тем более я был 24/7 на связи с Марианной. Я сказал заказчику что могу нести ответственность только в рамках своего заработка в таких проектах. Т.к. РАБОТА ВЫПОЛНЕНА. И даже если она выполнена не так как заказчику хотелось это не значит, что она не сделана. А далее обсуждать санкции, которые можно было бы применить ко мне мы стали тоже только почти через неделю после того как РАБОТА БЫЛА ВЫПОЛНЕНА. И на моё сегодняшнее сообщение Вы тоже НЕ ОТВЕТИЛИ. Я не сливался с возврата своего мизерного заработка. Я ответил, что думаю об этом. А думаю я, то что, если всё зарегистрировано. Работа сделана. Документы получены. То выносить вот это всё это как махать кулаками после драки. Конечно это лирика что срочность получения документов мне обосновывали сначала тем что людям надо гасить ипотеку там проценты. Потом что депозит надо вносить не заработают. Потом что билеты на самолет сгорят. Потом что оказывается они дождались последней бумаги и благополучно улетели покупать недвижимость за рубежом. И да. Вот если бы кто-то из клиентов умер или не приехал. Человек с полномочиями не смог бы сам получить 22 то что? Мне бы тоже предъявили. «Ну ладно нам уже не актуальна эта работа. Эта срочность. Верника нам все 100%» Так это не работает. --- добавлено, 9 дек 2019, дата оригинального сообщения: 9 дек 2019 --- П.с. работал со многими уважаемыми людьми тут. И люди могут подтвердить что работу выполняю. И своей репутацией дорожу. Все что пообещал переведу в течении 2-х рабочих дней по указанным реквизитам. На этом разрешите откланяться.
так самым существенным был СРОК , СРОК млять вопрос был со сроками отказа не могло быть или если бы отказ был, то претензий к вам бы не было Вы в любом случае топорно поступили, потому что все существенные моменты нужно проговаривать до взятия денег, причем письменно. До Вас как до исполнителя нельзя докопаться - значит все сделано правильно, а у вас косяк на косяке. Уже даже по самым мутным темам люди прописывают на бумажке кто за что и как отвечает какой алгоритм случится и кто кому сколько вернет, если реализуется вариант А какой алгоритм случится и кто кому сколько вернет, если реализуется вариант Б и так далее ... И это правильно. И так работают профессионалы. Клиент всегда ПРАВ. Со стороны Вы выглядите как школьник у которого вообще никаких рычагов не было. Даже по сраным выпискам. Просто на шару деньги взяли, а дальше как пойдет. Особенно разговоры про свою маржу это вообще смешно, это классика просто, "я от рубля коппечку взял, полушку верну дай Бог к Пасхе" Про#еб третьего дела это вообще рофл
а я даже комментировать ничего не буду - по-моему Александр все хорошо ответил и раскрыл о своей работе. Случились форс-мажоры со сроками, ножи в спину и подставы со всех сторон, а выписки мы все заказываем у ВипЕГРЮЛ, а деньги не вернем даже для репутации. Все здравомыслящие люди сдали выводы о Вашей работе и ответственности. В последнем нашем разговоре я Вас спросила напрямую: сами-то как оцениваете свою работу? Вы ответили, что не очень.. Переписка вся есть на все. Вы мне не отвечали с четверга. Я не выносила это сразу, потому что мы по-хорошему просили вернуть деньги в течение 2х недель. То что я не звоню с истериками и не ору матом с требованием вернуть денег - так это профессиональное спокойствие. Если я написала спокойное сообщение - верните деньги, это не значит, что не надо реагировать и принимать как-будто мы молчали, а сейчас решили повымогать.. А что я Вам должна ответить на сегодняшнее сообщение о том, что Вы вернете ноль и если бы клиент умер это был бы форс-мажор? Мне нечего на это ответить....
оч.краткое содержание в переписке в первом посте. по поводу полномочий - в первый же день был вопрос об изготовлении доверенности на Александра, чтобы получить дела в отделе. На что было отвечено - не надо, пусть получают там где и подавали и те, кто и подавали. это вообще Вас касаться не должно... если Вам на нервах дали лишнюю информацию, потому что ситуация была тупиковая, у коллеги реально начались проблемы со здоровьем.. стали объяснять уже на пальцах какие расходы несет заказчик из-за пропуска сроков.. и что он нам говорит... чтобы Вы просто заказали выписки причем за наш счет... Вы должны были просто соблюдать договоренности, а что и для чего роли не играет, мы не должны оправдываться и обосновывать ДЛЯ ЧЕГО нам определенные сроки нужны, тем более за ТАКОЙ бюджет... еще раз - сделка была нотариальная, если бы были существенные косяки - нотариус не стал бы ее оформлять.. СРОКИ.. были важны и СВОЕВРЕМЕННАЯ и ДОСТОВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ. Для этого мы отправили расписки Вам НА СОГЛАСОВАНИЕ предварительно и вы написали, что мы ГАРАНТИРОВАНО получим документы в пятницу и продолжали это утверждать до середины дня пятницы. По третьему комплекту Вы 4 дня говорили,что его не существует в природе, хотя клиент его получил самостоятельно на руки по истечении всех возможных сроков. Забыли у кого-то на столе - это уровень работы с поддержкой и сроками?
