Кошмар в Кемерово(((Расплата за халатность все дороже.

Знаете, я всегда нашим спортсменам удивлялась, очень показательно.
Раньше, при социализме-сталинизме, они как-то лучше за страну сражались, вон теперь аж кина патриотические про них снимают, "Движение вверх", или "Легенда №..." А сейчас... футбол только плеваться, остальное мало лучше...
А вот параолимпийцы выступают супер, и это при том, что условия для инвалидов в нашей стране ну не самые лучшие... Отсюда какой вывод - лежит Ваня на печи, ленится, все по-щучьему велению, ну и хотению, а вот отними у него руку, ногу, сделай калекой- сразу жажда к жизни и достижения...
В России человеку бороться надо, всегда, со всем, недаром в Москве лучше устраиваются приезжие, чем москвичи, стартуя с одной площадки/факультета института.

--- добавлено, 28 мар 2018, дата оригинального сообщения: 28 мар 2018 ---

http://tv.mk.ru/video/2018/03/27/tr...ey-s-pozharnymi-v-kemerovo-brosili-detey.html

 

По версии следователей, возгорание началось из-за поджога "сухого" бассейна. Пламя вспыхнуло в дальнем отсеке, после чего перекинулось на сетку, свисавшую с потолка.

Огонь начал распространяться на стенку для скалолазания. От нее стали мгновенно отлетать пылающие куски. В результате сразу повредилась проводка, и автоматика отключила всю электроэнергию в ТЦ, сообщает Telegram-канал Mash.

Над потолком в детском "сухом" бассейне были натянуты веревки, падая в разные стороны, они воспламеняли все новые участки. При этом вентиляция разгоняла дым и огонь по соседним помещениям, и пламя охватило все здание.
https://utro.ru/life/2018/03/28/1355425.shtml

--- добавлено, 28 мар 2018, дата оригинального сообщения: 28 мар 2018 ---

А вот еще:
Автобус МЧС с журналистами загорелся во время проверки безопасности в ТЦ Владимира
https://auto.rambler.ru/roadacciden...n=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news
Если уж это горит... то... слов нет...

 

Дело не в том, что они приезжие. Площадки стартовые разные.
Я, когда учился, тоже озадачился этим вопросом. Москвичи все разные, есть толковые, способные, есть не очень, есть работящие, есть ленивые, есть самостоятельные, есть рохли, есть решительные, есть робкие, есть мамкины дети... А из общаги ребята тоже разные, способные и не очень, но в одном они одинаковые, все ушлые и хваткие... на третьем курсе уже начинают прикидывать, на ком женится/замуж, есть ли жилплощадь, помогут ли новые родственники с жильем, с распределением, с карьерой, с финансами... Я задумался, почему, климат там в липецках-иркутсках другой что-ли, воздух... А потом понял. Там тоже всякие есть и раздолбаев да маменькиных сынков/дочек ровно столько же, но они в Москву не едут, там возле мамкиной юбки и остаются. А приехать в 17 лет в чужой город, даже без финансовой поддержки от родителей зачастую, это надо иметь соответствующий характер. Вот таких мы тут и видим. Борются за жизнь, за свое горло перегрызут, а некоторые и чужим не побрезгуют. Я их понимаю и, до известного предела, не осуждаю. У них иной возможности выжить нет.

 

Это не может совмещаться, принудительная вентиляция работает тоже от электросети. Я думаю, ничего там не отключилось, если отключили систему сигнализации. Я думаю, это все в одном флаконе. Срабатывает сигнализация, автоматически включаются система оповещения, пожаротушения, дымоудаления, остальные системы здания, лифты, эскалаторы, электрические замки, вентиляция... автоматически отключаются. По крайней меере, так должно быть. А главная опасность вентиляции при пожаре не в разгоне дыма по помещениям, а в подаче кислорода в зону возгорания.

Видимо тот, кто проектировал и строил этот бассейн из легковоспламеняющихся материалов, об этом не подумал. Но я еще раз повторю, проблема не в том, кто владел зданием, кто его проектировал, кто строил... они могли, корыстно или безграмотно, наворотить что угодно, проблема в тех, кто его принял и допустил эксплуатацию с этим всем. А потом проверял и допускал дальше.

 

Да в принципе и здание могло соответствовать нормам. И при премке его в эксплуатацию все было нормально (и проходы, и вентиляция и сигнализация и система пожаротушения). А потом пришли арендаторы и ... здесь вход закроем, здесь проход уменьшим, здесь стеночку сделаем, здесь бассейн с поролоном (который горит), здесь веревки повесим и... любое безопасное строение, становиться пожароопасным.
Я тут недели 3-и назад в Икее была. Так там пока не дойдешь до конца - фиг выйдешь. И проходов, сокращающих путь к выходам очень мало((((

 

k3n, Есть, должны быть, проверки периодические. Есть, должны быть, разрешения на перепланировку и переустройство... Нормы-то есть, они не соблюдаются, но ответственные за соблюдение тоже ведь есть.((( А здание не соответствовало. Почему деревянные перекрытия безопаснее металлических? Деревянные горят, но это довольно длительный процесс. А металл не горит, он просто становится пластичным под нагревом и все эти колонны и балки провисают. Требования к разным помещениям разные. К простым производствам одни, к особо опасным, другие, к массовым объектам, третьи. Разные материалы, разные потолки и размеры пролетов... нельзя кинотеатр просто превратить в химический завод, как и наоборот.

--- добавлено, 28 мар 2018, дата оригинального сообщения: 28 мар 2018 ---

Ну, а кто сказал, что там все в порядке? Я, как тот дятел, долблю и долблю в одну точку. Неважно, кто владелец, кто директор... они могут экономить деньги, просто быть дуракими, не рзбираться в теме, это не главное. Главное, кто принимает и разрешает это все.

 

столько знающих людей тут собралось и за многими постами проглядывается претензия на лучшее понимание, чем есть у власть имущих. А не оказать ли деятельную помощь нам своими силами? Сможем ли мы обработать все действующие нормы ПБ, выявить противоречия с антитеррористической защищенностью и прочими НПА и создать концепцию как все должно быть чтобы было правильно и в будущем избежать таких и многих других трагедий? Ведь тут у многих есть и юридическое образование и колоссальный опыт общения с предпринимателем и взвешенные житейские позиции и опыт. Осилим?

--- добавлено, 28 мар 2018, дата оригинального сообщения: 28 мар 2018 ---

не выйти сразу - это в ИКЕА маркетология. Если Вы заметили, там за каждым поворотом эвакуационный выход. Причем прямо на улицу

 

Mod.Ch., amd, влезу я тут к Вам, мешать не буду Вашей дискуссии.
Вы так напостили, что Лев Толстой со своим Миром и Войной отдыхает.
Мне кажется или действительно хотят спустить всё на тормозах? Наш уважаемый ВВП наверняка знает, что случилось на самом деле. Для чего нагнали 100 следователей, чтобы они мешались друг у друга под ногами? Экспертизу будут проводить пять месяцев, даже как-то смешно, от таких сроков. За это время можно построить такой же комплекс, поджечь его и провести следственный эксперимент. А для ясности, загнать туда, наше многоуважаемое правительство. И как-то настойчиво, нас хотят убедить, что поджога не было.
Смотрю новости и у меня волосы дыбом. Папочка, даёт интервью и рассказывает, как он сам спасся, а две дочери его сгорели. А рядом сидит мамочка и позирует на камеру. Вместо того, чтобы душить этого гаденыша.

 

Да что там знать-то. 99% мудаков, пять из них сядут, три героя, 100 следователей (цифра круглая, как полагается).

это нормально, это правильная реакция на новости. вот тулеев что-то говорит про "определенные силы", кириенко про провокации. И твой пример про папу, который сам спасся, тоже в один ряд подходит. Никто не чувствует за собой вины. Даже те, которые уже арестованы. Что-то невероятное просто. Это так всё показательно, так детально показательно, так очевиден запредельный ######..

 

01:06, 28 марта 2018
«Вы сделали все, чтобы убить наших детей»
Расшифровка встречи кемеровских родителей со спасателями
1.4k
9
209

Фото: Кирилл Кухмарь / ТАСС
На третий день после трагедии в торговом центре «Зимняя вишня» точное число жертв еще не установлено. Расположенная рядом кемеровская школа № 7 превратилась из штаба поисково-спасательных работ в подобие хосписа. Поселившиеся здесь родственники погибших в пожаре детей пытаются добиться ответов на вопросы о том, что, как и почему навсегда разрушило самое важное в их жизни. Как и в хосписе, спасти уже никого невозможно, но тем ценнее попытка сохранить достоинство и человечность. Корреспондент «Ленты.ру» побывал на месте и убедился в этом сам.

Территорию школы охраняет полиция. Стражи порядка работают и в самом здании. Самая бурная жизнь кипит на входе в спортзал. В небольшой коридор перед ним льются потоком друзья и родственники погибших, волонтеры, психологи, журналисты и священники. И если столовая — место условного перемирия, то здесь, наоборот, — самая конфликтная зона. Дело едва не дошло до драки. Люди требовали отчитаться перед ними. И такой отчет состоялся.

Администратор штаба: Сообщаю вам о том, что, во-первых, все данные находятся в Следственном комитете. Более того, вопрос поднимался по отсутствующим четырем минутам, которых нет в видеозаписи. Следственный комитет восстановил эти записи. Сейчас полностью по этим записям собирают всю информацию воедино: от начала и до конца. Информация собирается, информации много. У вас будет возможность посмотреть эти видеозаписи. Это подтвержденная информация Следственного комитета. По срокам — не могу вам сказать когда. Однако никто не будет затягивать время. Сейчас это никто не сделает, потому что информация не собрана и ведется следствие. Пока следствие не закончится, эту информацию вообще никто не имеет права смотреть.

<...>

Сейчас Сергей Юрьевич (полковник МЧС Сергей Яковлев — прим. «Ленты.ру») доложит о том, какие мероприятия проводились, и ответит на те вопросы, которые будут задавать.


Фото: Данил Айкин / ТАСС
Родственники погибших и пострадавших при пожаре в ТРЦ «Зимняя вишня» в пункте временного размещения.
***

Полковник МЧС Сергей Яковлев: Что касается тушения пожара. При поступлении вызова первое отделение пришло через пять минут. <...> Мы узнали, что на четвертом этаже находятся люди. И все задачи следующим отделениям ставились по подготовке звеньев газозащитной службы. Очаг пожара мы никогда не ищем. Если есть, то сразу берем информацию — что там-то и там-то. Первоначально мы действовали именно по оцепляющим (неразборчиво — прим. «Ленты.ру») действиям. Потому что группа имеет противопожарную защиту.

По прибытии здесь горело, была высокая плотность задымления четвертого, частично третьего этажа и кровли. На кровле находились люди, в окнах находились люди. По прибытии подразделения было основное направление — это четвертый этаж. Сразу же были направлены два звена туда. Коленчатый подъемник по прибытии был установлен с противоположной стороны главного входа — откуда спасли сначала одного человека, потом другого.

И только после этого стали снимать людей с крыши. Так как для них сильной угрозы жизни не было. Снимали с помощью автолестницы, прибывшей дополнительно. Основная задача была — это идти именно к четвертому этажу. В общей сложности на четвертом этаже у нас находились семь звеньев газозащитной службы.


«Это просто ужас...»
Очевидцы о трагедии в кемеровском ТЦ, где погибли десятки людей
Если кто еще, может быть, не знает, между третьим и четвертым этажами в лифте находилась женщина. Пришлось вскрывать и разбивать именно шахту лифта. Так как двери было вскрыть невозможно.

Мужской голос: Полторы секунды ушло на стеклянные двери?

Яковлев: Не понял.

Мужской голос: Полторы секунды ушло на стеклянные двери?

Женский голос: Остальное время куда делось?

Яковлев: Полторы секунды не ушло, так как эти окна идут из двойного остекления. Если вы знаете, что такое стеклопакет, а тем более стеклопакет с двойной, так скажем, защитой. Потом идет кабина лифта тоже с таким же остеклением.

Мужской голос: Я знаю, что такое стеклопакет! Я работаю десять лет со стеклопакетами!

Эдуард Ковалевский, потерявший в пожаре двоих детей: Вы скажите, пожалуйста, другое. Я разговаривал с вашими пожарными. Там стоял человек у кинотеатра. Почему они туда не пошли?! Почему у вас не было «костюмов космонавтов», извините меня за выражение? Почему у вас не было фонариков? Почему вы вообще просто стояли, когда звонили дети своим родителям и говорили: «Откройте двери, мы там»?! А вы стояли и говорили: «Извините, мы пока не можем, активное задымление». Вешаете нам лапшу на уши, что температура была 600 градусов! Они просто бы сгорели и не смогли бы просто звонить! У них был шанс! Было время! Вы могли их спасти! И вы не воспользовались этим шансом! Просто не воспользовались! Почему???

Ольга Лиллевяли, потерявшая в пожаре двоих детей и их сводную сестру: Почему никто не позвал специалистов? Они кричали...

Ковалевский: ...Вы стояли, хотя должны спасать наших детей, а мы надеялись, мы доверили их вам… А вы не смогли детей, которым пять лет, вытащить оттуда!

Яковлев: Вот вы скажите мне, пожалуйста… Любой пожарный — тот же самый родитель... Извините, когда родитель подъезжает и ориентируется, что у него стоит...

(Шум. Крики)

Ковалевский: Но у вас специальная одежда есть — спецодежда! У вас были люди! Почему они не пошли их спасать?!

Яковлев: Все люди находились именно на четвертом этаже…

Ковалевский: Да я был там! Я с ними разговаривал! О чем вы говорите! <...> Я про первый этаж не говорю! Я говорю про четвертый! Когда дети звонили, вы не шли!

Яковлев: Все помещения четвертого этажа были проверены! Мы проверили первый кинозал, мы проверили половину второго кинозала...

Женский голос: Второго?

Александр Ананьев, муж Лиллевяли: Почему не спасли?

Лиллевяли: Почему не открыли двери второго кинозала?! Там дети были заперты! Двери закрыты! Как вы там все решили?!

Яковлев: Двери... Я не могу сказать, закрыты они были или...

Лиллевяли: Закрыты! Дети звонили! Просили нас!

(Крики)

Яковлев: Вы поймите, отвечать за двери, которые закрыты, мог только хозяин этого заведения…

Ананьев: Вы же проверили! Вы говорите: «Мы проверили два зала».

Яковлев: Мы проверили два зала. Два зала мы проверили.

Лиллевяли: А третий — где дети закрыты?!

Яковлев: У нас была информация, что находятся дети…

Ананьев:Почему в третий не пошли?! Там были наши дети! Вы должны знать!

Яковлев: Извините, при нулевой видимости! Проникнуть в это помещение…

Ананьев: Я не верю в нулевую видимость! У вас спецсредства должны быть, вы должны все видеть! Вы жизни, жизни спасаете!

Яковлев: Вот что мы могли, мы то сделали.

Ананьев: Вы ничего не сделали! Ничего не сделали! Ничего не сделали!

Яковлев: Мы сделали!

Ананьев: Вы сделали? Съездите в морг, посмотрите, что вы сделали! Идите посмотрите на детей!

Яковлев: Я могу вам одно сказать: мы делали все возможное.

Мужской голос: Вы кто по званию?

Яковлев: Полковник.

Ананьев: Ваши люди стояли и разговаривали. И они мне сказали: «Большое задымление, мы пройти не можем. Там 600 градусов». Почему вы нам врете?!

Яковлев: Извините, я занимаюсь работой, которая требует...

Ананьев: Я говорю то, что я видел! Почему вы не разберетесь с вашими подчиненными! Стояли и смотрели?! Ломайте стены, значит, или еще что. Делайте что-то. Втроем ломайте. Почему оттуда не проникли?!

Яковлев: Откуда проникли?

Ананьев: Со стороны, где мужчина прыгнул. Почему вы оттуда не пошли?

Яковлев: Вы сначала спросите, а когда вообще вызов поступил. И кто вообще позвонил.

Ананьев: Вы сказали, мы проверили третий, мы проверили второй. Где были наряды?

Яковлев: Сейчас придут и нарисуют все...

Женский голос: А хотелось бы, чтобы вы нам нарисовали. Вы так уверены в себе.

Мужской голос: Какие кинозалы вы проверили? Откуда вы заходили? Что вы проверили? Откуда вы заходили?

(в сторону) Его там не было ни хера! Его там не было!

(Чертят схему — прим. «Ленты.ру»)



Фото: Сергей Лютых / «Лента.ру»

Лиллевяли: Сань, ты ему север-юг нарисуй, а то он, видишь, не ориентируется вообще.

Мужской голос: Ладно. Откуда вы заходили? Показывайте с самого начала.

Яковлев: (чертит и показывает — прим. «Ленты.ру») Проверка была кинозалов. Шли, двигаясь в центр, веревку цепляли и пластом проходили здесь. Дальше, получается, подходили, кто сюда шел, кто сюда по проходу выходил, кто сюда...

Ананьев: Почему вы не зашли в этот зал? Вот здесь были наши дети.

Мужской голос: Потому что закрыта была дверь.

(Истерический смех)

Яковлев: Какой дверной проем на ощупь нашли, туда сразу проникли.

Александр Ананьев — муж Ольги Лиллевяли, потерял при пожаре троих детей: Вот эта дверь, куда я заводил своих детей, она входит сюда. Заходят отсюда. Вот здесь они сидят. Ее надо было открыть. Почему не открыли?

Лиллевяли: Сеанс шел.

Ананьев: Вот здесь сеанс запускают. Вот здесь человек...

Лиллевяли: Билетер

Ананьев: ...Билетер. Я подошел, взял здесь очки. Вернулся к своим детям. Отдал их. И... Вы мне одно скажите — как?

Яковлев: Я вам одно могу сказать. При такой видимости, которой не было…

Лиллевяли: И без фонаря!

Яковлев: Да мы не ходим без фонарей!

Ананьев: Вы отсюда развернулись. Вышли. Вот здесь была лестница. Лестница была освещена естественным освещением. Вы почему ее не проверили? Вы почему пропустили ее? (предположительно, речь идет о погибших на эвакуационном выходе — прим. «Ленты.ру»)

Яковлев: Я обращаю ваше внимание…

Ананьев: Там люди, там пять человек было.

Яковлев: Было закрыто...

Ковалевский: Не было закрыто! Не было закрыто! Я был на этой лестнице! И потом говорят шепотом: «У нас все вышли». Поэтому никого не нашли!

Ананьев: Почему не сломали?

Яковлев: Мы сломали пятнадцать дверей!

Лиллевяли: Почему не сломали закрытую дверь?

Ковалевский: Получается, вы ознакомились с планом помещения — и пропустили две двери. Молодцы! Хорошая работа, МЧС!

Яковлев: Еще раз говорю: сделали мы все возможное.

Женский голос: Эти слова мы слышали.

(Крики, шум в зале)

Женский голос: Одни слова…

Ковалевский: Почему стенку, ***, не сломали?! Надо бы сломать эти двери!!! Ломать надо было!

Ананьев: Предположим, в баллонах воздуха не хватало. Воздух надо было поменять в баллонах!

Лиллевяли: Вы знаете, что там закрыто. Знаете, что там дети. Но не нашли дверь?

Ковалевский: Там были десятки людей! Все об этом знали…

Яковлев: Мы ничего не знали. Не было информации.

Мужской голос: Почему людей не послушали?! Мы же говорили, где они находятся…

Яковлев: Мы слушали людей.

Ковалевский:Как вы их слушали? Я вот здесь стоял внизу! Вот здесь. Я побежал сюда! Не смог проникнуть, не смог. Вернулся назад, намочил, еще раз — не смог. Мне сказали: «Беги. Если твои дети там, беги». И я бежал. Не успел. Не смог...

Лиллевяли: Охранники там стояли. У них тоже свои дети, да? Подумаешь, жили… Подумаешь, потеряли, да?

<...>



Фото: Александр Кряжев / РИА Новости

Люди смотрят списки пропавших без вести при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово.
Ковалевский: Ладно, скажите… Зачем они побежали за ними, игнорировали нас пожарные? Вы как политик не можете ответить на один вопрос. Зачем они стали разворачивать тут лестницу и стали спасать вот тут вот людей?

Яковлев: Ту лестницу устанавливал один водитель! Все без личного состава!

Ковалевский: Я просил спасателей...

Мужской голос: Извините, можно вопрос? Кто у вас родственник, раз вы такой блатной?

Яковлев: У меня никого.

Мужской голос: Вы бессмертный?

Яковлев: Я не бессмертный.

Мужской голос: Скоро проверим.

<...>

Женский голос: Вы проверили все подвальные помещения? Там никого нет?

Яковлев: Такой информации у меня пока нет.

Ковалевский: Там ищут кого-то или нет? Ответьте на шесть вопросов, которые мы вам задали! Вы вообще не компетентны общаться здесь с аудиторией! Совершенно! Пригласите тех, кто будет отвечать!

<...>

Ковалевский: Объясните, где эта билетерша, которая закрыла дверь в кинозал, опасаясь, что кто-то посмотрит бесплатно? Вы вот это расскажите людям! Как получилось так, что они закрыты? Сейчас какие меры принимаете? Подвалы какие проходили? «Ищут»! Есть ли шансы у вас найти? Есть ли шансы, что вдруг кого-то достанут, поднимут?

Ананьев: Третьи сутки! Лапшу вешаете на уши!

Ковалевский: Третьи сутки! Да мы хоть месяц будем сидеть, если нам сказали: «Ждите здесь!» Мы вам поверили! Мы, *****, не крысы тут сидеть и ждать! Вы что дурачите здесь людей? Ну нет дураков!

Яковлев: Хватит кричать! Я вам расскажу!

Мужской голос: Вы сказали, сколько градусов? 700? 800? Мы поверили вам!

Яковлев: Могу ответить. Где был очаг пожара, нас еще там не было.

Ананьев: Я там был! Ваши сотрудники стояли и мне сказали: «Большое задымление, ничего не видим!» Мы прорывались, доходили дотуда. Ваши сотрудники побоялись туда идти! Побоялись. Скажите, вы бы пошли?

Женский голос: Вы двери не нашли!

Ананьев: У вас люди умеют тушить, может быть, какие-то частные дома, но не такие комплексы.

Лиллевяли: У вас была тренировка в торговом комплексе хотя бы раз?

Яковлев: Была! Именно «Зимняя вишня». Единственное, что по плану было, когда я сравнивал, где и что было… Здесь…Вопрос возникал, конечно, к хозяевам. Почему система пожаротушения у них не сработала? Система пожаротушения на этом объекте была, но не сработала. Почему?

Мужской голос: Уже не идет речь о системе пожаротушения! Уже речь идет о квалификации ваших действий! Вот непосредственно, когда уже был пожар. Когда дети звонили оттуда! Вопрос уже так стоит! Нас не интересует сейчас, как и насколько не сработало…

Женский голос: Какие тренировки, если вы даже не знали, куда идти!

Яковлев: Я еще раз говорю: мы знали, куда идти.

Мужской голос: Как вы знали? Если я пошел, там закрыто. Ключи нужны были!

Яковлев: Ключи... Кто там закрывал, эти вопросы не ко мне.

Мужской голос: Вы двери сломать не можете?! Вы не можете двери сломать?! Даже при наличии инструмента, который я увидел здесь, он просто так здесь стоит?! Вы не сломали двери! Было понятно сразу, что там люди, там дети! Запустили группу экспертов. Пока эксперты отработали, там в живых [никого] не было!

Яковлев: Мы делали все возможное.

Мужской голос: Все понятно, о чем еще можно говорить. Мы слышали про это «все».

Ананьев Вы сделали все возможное, чтобы убить наших детей.

Ковалевский: Они толкали-толкали-толкали (неразборчиво). Почему не сломали дверь?!

Яковлев: В зоне, когда нулевая видимость, пройти на ощупь дверь…

Женский голос: Как можно ее пройти, когда там люди сидят?

Яковлев: Они ее не почувствовали.

Мужской голос: У вас схема была!

Женский голос: Вы не почувствовали, но знаете, что там люди! Вернитесь, пощупайте все, найдите дверь! Там людей надо спасать! Нет, не увидели дверь — и пошли дальше…

Яковлев: Находились мы там постоянно. Очаг возгорания…

Женский голос Почему не открыли дверь, если постоянно там находились? Почему. Не. Открыли. Дверь!

Яковлев: До тех пор, пока мы могли работать, мы находились там постоянно.

Женский голос: Почему не открыли дверь, если вы там постоянно находились?!

Яковлев: Нам нужно было без света, на ощупь найти?!!

Мужской голос: Вы зря так говорите…

Яковлев: Как зря-то говорю?! Если люди на пальцах показывали, куда идти!

Лиллевяли: Там дети кричали! Столько детей!

Мужской голос: Заживо люди горели!

Ананьев: МЧС не было готово, да? Не было готово? Вам надо было свет, эвакуацию… Кондиционер, может быть, еще?

Яковлев: У нас есть все для работы… Но когда создается опасная ситуация с личным составом, нужно все прояснить, чтобы дальше проводить работы…

Мужской голос: (чертит) У вас огонь так распространялся: вот так и вот так.

Мужской голос: Какие вы команды отдавали? Чтобы люди слышали сейчас… Вы на себя сейчас ответственность берете, публично перед родителями, перед людьми, что вы отдавали отчет в своих действия и координировали свою команду. Правильно?

Лиллевяли: Убили…

Яковлев: Команда моя подготовленная. За своих людей я отвечаю.

Мужской голос: Вы берете на себя ответственность?

Яковлев: За своих людей я отвечаю.

Мужской голос: Вы сказали: «Я решил самостоятельно. Мной никто не руководил». Вы понимаете, что все вот это вот — это ваша ответственность. Правильно ли вы распланировали…

Администратор штаба: У нас есть человек, который реально спас…

(Аплодисменты).

Мужской голос: Просим!

Женский голос: Герой.

Администратор штаба: Пусть он нам расскажет. Расскажи, как ты действовал.

Евгений, фотограф-аниматор: Возгорание началось в развлекательном центре… Там есть игровая яма, она полностью забита поролоновыми кубами. В центре этого возгорания находился мальчик. Все внезапно загорелось. Сам я находился на расстоянии, прямо у пожарной лестницы. Дверь пожарной лестницы была с этой стороны открыта. Это стопроцентно. Все нижние этажи были закрыты. С этой стороны вытащили. В этот момент в этом районе было около 60 человек. Вывел отсюда детей (показывает на схеме). Вот здесь по эскалатору…

Мужской голос: Вот здесь кинозал.

Мужской голос: Скажите, сколько времени было, когда выводили детей?

Лиллевяли: Сколько минут потребовалось в этой ситуации?

Мужской голос: Пусть он расскажет, давайте не будем перебивать человека. Он потом ответит на все ваши вопросы.

Ответственный от штаба по работе с родственниками погибших: То есть, констатирую. Выход был отсюда. Он спустил их по эскалатору вот сюда, на третий этаж. Эскалатор работал в штатном режиме. Дальше.

Евгений: Передал кому-то из взрослых двух детей и поднялся назад. Второй раз вообще никого не вывел. Потому что криков не было. Находился в зоне эпицентра.

Женский голос: Представляете, прошел мимо наших тоже, да…

Евгений: Я не знал то, что там люди.

Женский голос: Я понимаю…

Евгений: После этого выбежали на улицу. Попробовали зайти через черный вход. Вначале футболки разорвали, в луже намочили. До третьего поднялись, выше не смогли. После этого взяли противогазы, мы поднялись на четвертый этаж. Но криков и вообще никого не было...



Фото: Александр Кряжев / РИА Новости

Министр МЧС РФ Владимир Пучков (справа) общается с родственниками пострадавших при пожаре в торговом центре «Зимняя вишня» в Кемерово.
Лиллевяли: Да вы что, какие крики… Люди были в изоляции (неразборчиво).

Евгений: Не факт. Мы очень быстро туда пришли.

Ковалевский: А противогазы где взяли?

Евгений: Это мои противогазы, рядом (неразборчиво) находится, у меня там лежали театральные костюмы. Это мои личные противогазы.

Дальше.

Евгений: После этого вышли. Были уже ваши пожарные. Вот с этой стороны вывел, получается. И оттуда одного.

Ковалевский: И ты не встречал еще пожарных, когда все это делал?

Евгений: Экипаж вот здесь поднимался.

Мужской голос: Слушай, то есть они поднялись и фактически никого не было? Они кого спасали…

Евгений: Они наверх лестницу поднимали. Ребенка вниз спустили…

Лиллевяли: Жень, во сколько это было?

Евгений: В 15:50 был там, в 16:00 было возгорание. Просто пишут, что сотрудник в «Зимней вишне» подложил сумку — нет, это не так, совсем не так.

Лиллевяли: Жень, спасибо тебе большое.

Евгений: Через полторы минуты после того, как был поджог, выключился свет. То есть детей вот с этой зоны на эскалатор выводили полностью вслепую.

Лиллевяли: И это удалось сделать! Понимаете? Это удалось сделать… Но некоторые люди, которые пробились туда через всевозможные открытые и закрытые двери…

Яковлев: Скажите, в 16:00 при задымлении на четвертом этаже вы могли глазами смотреть?

Евгений: Нет, я был тогда, когда там было задымление… Я «Зимнюю вишню» знаю наизусть, все — от и до. Даже без света.

Ковалевский: Вот этот бравый инспектор хоть разок забегал в «Зимнюю вишню»?

Яковлев: Это не ко мне вопрос.

Ковалевский: Если бы был закреплен инспектор, а я так понимаю, что ни один не был, то он наверняка знал бы все входы и выходы!

Администратор штаба: К Евгению есть вопросы?

Женский голос: Молодец!

Мужской голос: Ты каким образом к «Зимней вишне» относился?

Евгений: Вообще к «Зимней вишне» я никак не отношусь. Я ориентировался в фотозоне, был аниматором. Я генеральный директор школы танцев и театра, то есть мы с детьми работаем. Только ее должны были открыть…

Мужской голос: Какие у нас в кинотеатре закрытые двери, ты знал?

Евгений: Я не знаю, не был тогда в этот момент. Я пришел и сразу прошел в зону покупки, все.

Женский голос: Он не знал… Там уже, наверное, люди обуглились…

Женский голос: А из кинозала голоса доносились?

Евгений: Нет! В этом и проблема! Если бы я услышал шум, я бы вывел!

Женский голос: Но вы знали, что там сеансы идут?!

Евгений: Да! Там сотрудники есть, кто работает... В этой зоне очень много и кафе, и все-все-все…

Мужской голос: Где сотрудники этого кинозала?

Администратор штаба: Этим занимается Следственный комитет. Я предлагаю по мероприятию на данный момент завершить беседу, с пожарным, и уточнить, когда представители Следственного комитета выступят с заявлением, какие они мероприятия готовят, что делают. Могу вам точно сказать, что два собственника находятся в Следственном комитете.

Александр Ананьев: Хорошо. Давайте закончим. В ситуации разобрались, да? Мы констатируем, что МЧС у нас, по факту, пока мы живы, недееспособно в том виде, в котором сейчас есть. Что вы предлагаете? Что Следственный комитет нам расскажет?

Администратор штаба: Вопросом займусь.

Мужской голос: Если вы найдете фрагмент тела… Сейчас речь идет о пропавших... (неразборчиво).

Администратор штаба: Дальше в лабораторию. Вы находитесь в процессе сдачи ДНК…

Мужской голос: Просто нас не информируют, и, как говорится, земля слухами полна...

Подготовили Сергей Лютых,
Лариса Жукова

https://lenta.ru/articles/2018/03/28/deti_zvonili/

 

Вот, точно также подумал!!!! Может просто у людей психологический шок и это так крыша едет?!

 

Общество, 09:08 56 239
Замглавы МЧС Бурятии задержали за покровительство при пожарных проверках
Следователи считают, что Дмитрий Унагаев получил 177 тыс. руб. за покровительство при осуществлении пожарного надзора. Подозреваемый задержан

По подозрению в получении взятки в крупном размере задержан заместитель начальника главного управления МЧС по Бурятии Дмитрий Унагаев. Об этом говорится в сообщении регионального Следственного управления СКР.

«По версии следствия, Унагаев получил через посредника от директора коммерческой организации взятку свыше 177 тыс. руб. за общее покровительство по службе при регулировании вопросов, связанных с предпринимательской деятельностью при осуществлении пожарного мониторинга», — пояснили в СК. Уголовное дело возбуждено по ч. 5 ст. 290 Уголовного кодекса (получение взятки в крупном размере).

Крупным размером взятки признается сумма, превышающая 150 тыс. руб., особо крупным — превышающая 1 млн руб. Взятка размером более 25 тыс. руб. по законодательству признается значительной.

«В настоящее время решается вопрос об избрании в отношении подозреваемого чиновника меры пресечения в виде заключения под стражу», — добавили в СК. Отмечается, что преступление выявили сотрудники УФСБ Бурятии и службы собственной безопасности МЧС Бурятии.

По информации телеканала «Ариг Ус», задержание чиновника может быть связано с недавним арестом гендиректора фирмы, занимающейся обслуживанием систем пожарной сигнализации. Телеканал также сообщает, что проверка проводится и в отделе МЧС по пожарному надзору.

К деятельности МЧС в сфере проверок пожарной безопасности приковано особое внимание после пожара в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня». Он произошел 25 марта, в пожаре погибли 64 человека, 41 из которых — дети.

Как оказалось, последняя плановая проверка пожарной безопасности прошла в этом ТЦ в 2012 году. В 2016 году отметка о проведении проверки имеется, однако в реальности ее не было. По словам заместителя начальника главы МЧС по Кемеровской области Павла Кононова, владельцы ТЦ предъявили документы, что «Зимняя вишня» относится к субъектам малого бизнеса. «Закрыли в соответствии с законодательством проверку. Вот по этим причинам: надзорные каникулы до 2018 года объявлены», — рассказал Кононов. Надзорные каникулы для малого бизнеса продлятся до 31 декабря 2018 года.

Автор: Владислав Гордеев.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abc7ee09a794759f07e7f99?from=main

 

Что-то поменяется? Да. Будет еще больше бабок снимать за все что связано с пожаркой

 

МЧС установило очаг возгорания в «Зимней вишне»
Предварительные результаты пожарно-технической экспертизы в кемеровском торговом центре «Зимняя вишня» свидетельствуют о возгорании в полости между этажами, говорят источники РБК: в этом месте проходил силовой кабель

Согласно предварительным результатам первого этапа пожарно-технической экспертизы, очаг термического воздействия в сгоревшем торговом центре «Зимняя вишня» находился в скрытой полости между третьим и четвертым этажами, рассказал РБК источник в ГУ МЧС по Кемеровской области. Информацию подтвердил собеседник в центральном аппарате МЧС. Источник в региональном управлении МЧС сказал РБК, что в месте, где был зафиксирован очаг возгорания, в межэтажном пространстве проходил силовой кабель.

«Очаг первичного термического воздействия находился в скрытой полости между третьим и четвертым этажами ТЦ в районе батутного центра», — приводит данные экспертизы источник в МЧС. По его словам, в настоящее время на экспертизу отправлено около 100 предметов, имеющих значение по делу и пригодных для криминалистической идентификации. В экспертизе также говорится, что проводится 26 экспертиз, добавил собеседник.

«Эксперты исследуют остатки поролоновых шариков из детского бассейна, элементы утеплителя, фрагменты внутренней отделки», — сообщил источник в региональном управлении МЧС. Он также отметил, что есть основания полагать, что эти материалы не соответствуют утвержденным в России государственным стандартам.

По словам источника РБК, на начальном этапе распространения огня горение пошло по траектории вверх от места первичного термического воздействия с последующим распространением на большой площади. «Интенсивному горению способствовали внутренние вихревые потоки, огонь также распространялся по внутрисистемным полостям», — отметил он.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/29/03/2018/5abcb8229a7947141cd4ab45?from=main

 

есть какие то конструктивные предложения?

 

Володь, ты этой мантрой притомил. Ты еще у кемеровцев спроси, чего они орут и плачут вместо конструктивных предложений. Какие конструктивные предложения? Всем собраться и высказать экспертное мнение, направить его в верхи? Ты это предлагаешь везде. Срать им на твое и любое другое, в том числе и экспертное мнение. Конкретные предложения есть для тебя - отучись на курсах самообороны, пожарника, мчсника и медсестры - потому что вместо всех этих служб в соответствующих ситуациях за оказание помощи своим близким отвечаешь ты теперь и если ты им не поможешь, то никто им не поможет.

 

понял