опять про пенсию и реформы...

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем ЛЕОГОРУС, 17 май 2016.

  1. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    очередная ератина с рутиной в формировании пенсий...белеберда полная

    Глава Минфина считает, что россияне должны принимать участие в формировании будущей пенсии. Министр также выразил надежду, что обновленная пенсионная система заработает уже в 2017 году
    Подготовка реформы накопительной пенсионной системы может быть закончена в ближайшие несколько месяцев, и уже в 2017 году система может заработать в обновленном виде, полагает глава Министерства финансов России Антон Силуанов. «Предложения сейчас готовятся, мы будем их обсуждать детально в правительстве... В этом году мы очень детально подготовим все необходимые решения. Надеюсь, что это будет либо во второй половине 2017 года, либо с 2018 года», — заявил министр в интервью телеканалу «Россия 24».

    Силуанов пояснил, что речь идет о «новом видении накопительной составляющей пенсионной системы» и его ведомство планирует внедрить в пенсионный механизм «целый ряд новаций», которые уже используются в других странах. Речь, в частности, идет о возможности передачи пенсионных накоплений по наследству, а также использовании средств так называемого пенсионного капитала для оплаты медицинских счетов, а возможно, и финансирования других неотложных нужд.

    «Мы говорим о том, что работающие граждане должны сами тоже заботиться о своем будущем. Сегодняшний уровень пенсионного обеспечения позволяет нам иметь среднюю пенсию порядка 12–13 тыс. руб. в месяц. Это, конечно, небольшие суммы, это то, что даже в условиях дефицитности Пенсионного фонда можно позволить в условиях тех страховых взносов, которые платит работодатель за своих работников. Работник должен понимать, что если он не будет участвовать в формировании пенсионных накоплений, то уровень пенсии будет таким, какой он сегодня есть», — сказал Силуанов. Он отметил, чтобы воссоздать заново эту систему, каждый гражданин должен формировать себе такие накопления и иметь четкое понимание, сколько средств он накопил.

    Министр заверил, что пенсионные счета, которые, как ожидается, можно будет открывать и в коммерческих банках станут «абсолютно надежным средством» накопления, так как они будут «гарантированы теми же инструментами, которые работают сегодня для банковских счетов».

    «Проценты по этому счету будут начисляться, доходность будет формироваться и в условиях гарантий государства по таким счетам это очень неплохое вложение для обеспечения своих финансовых возможностей после выхода на пенсию», — пояснил Силуанов, призвав россиянам самим позаботиться о будущем.

    Отвечая на вопрос о том, не опасаются ли в Минфине утраты доверия россиян, уставших от бесконечного реформирования пенсионной системы, министр заверил, что средства, вложенные людьми в пенсионные накопления, точно останутся у вкладчиков.

    «Если человек будет сам формировать свои собственные пенсионные накопления, то здесь система точно не будет меняться и те накопления, которые будут перечислены на этот счет, останутся за этим человеком и будут использованы при выходе на пенсию. Предложить нормальный, используемый во всем мире инструмент формирования пенсионных накоплений — это абсолютно справедливый в нынешних условиях [вариант]», — подчеркнул министр.

    По словам Силуанова, перезапуск накопительной системы поможет обеспечить россиянам достойную пенсию и создаст необходимые экономике «дополнительные длинные ресурсы».

    Осенью 2013 года правительство России решило передать все отчисления в накопительную часть пенсий за 2014 год в страховую часть пенсионной системы, то есть пустить на выплаты нынешним пенсионерам. При этом взносы за вторую половину 2013 года оно заморозило. В результате бюджет сэкономил около 243 млрд руб., которые были частично потрачены на поддержку Крыма.

    Позднее заморозка была продлена на 2015 год, а затем и на 2016 год. В декабре 2015 года глава правительства России Дмитрий Медведев пообещал, что интересы россиян от заморозки не пострадают, тогда как государство получит примерно 345 млрд руб., которые власти «смогут использовать для решения текущих неотложных задач, в том числе, может быть, и антикризисных»

    http://www.rbc.ru/economics/17/05/2016/573afed69a794720ad95a1bf
     
    Mod.Ch. нравится это.
  2. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    4420754_original.jpg
     
    Mod.Ch. нравится это.
  3. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    шлюхи. уже не знают где украсть...
     
    Mod.Ch. и ЛЕОГОРУС нравится это.
  4. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Не... надо сначала посмотреть что конкретно предложат. А то мне неделю назад пришлось разобраться как сейчас назначают пенсии и ... не очень-то показалось это справедливым.
    Если очень интересно, то могу рассказать КАК это делается сейчас.
     
    888, ЛЕОГОРУС и Medbrat-tm нравится это.
  5. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.142
    Симпатии:
    18.433
    Было бы конечно интересно.
     
  6. 888

    888 Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    14.966
    Симпатии:
    9.477
    "Ну ладно, давай, бухти мне, как космические корабли бороздят… [зевает] Большой театр" (с)

    Конечно, интересно. Ещё со времен института право соц. обеспечения и пенсионное право - самые дебри для меня были. Я тогда только и понял, что все это придумано, чтобы воровать и обманывать было легче, чтобы простому человеку невозможно было разобраться куда деньги деваются.
    Так что просим! Просим!!!
     
  7. Tor

    Tor Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    4.037
    Симпатии:
    1.669
    Ну понятно, что все эти реформы/нововведения ради того, чтоб с народа побольше стрясти.
    Чтоб все платили еще больше налогов.
    Накопления превращаются в депозиты. Пока ждешь пенсии, твои накопления прокручивают, получая % в банках.
    В итоге к пенсионному возрасту насчитают копейки. А ты плати 30 лет им каждый месяц.
     
    888 нравится это.
  8. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    5.308
    Адрес:
    дер. Москва
    а кто-то реально платит в ПФР? не проще эти деньги откладывать тупо в евро/доллары? К пенсии получится сумма точно больше, чем назначенная 3-копеечная уродская пенсия.

    мы ж тут не летчики боевые и не работники ФСБ -- им полегче :smile:
     
  9. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    все фирмы или ИП), взносы от з/п) или у Вас сотрудники не оформлены?)
     
    888 нравится это.
  10. vuulkanII

    vuulkanII Заслуженный регистратор

    Регистрация:
    21 июн 2013
    Сообщения:
    10.415
    Симпатии:
    5.308
    Адрес:
    дер. Москва
    ЛЕОГОРУС, если ИП то и вопросов нет. в остальном - есть варианты :smile:
     
  11. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Ну... некоторые работают в организациях и получают белую зарплату и за них их организации перечисляют деньги.

    Боюсь что еще больше запутаетесь:blush:
    Хотя ... для начала простой постулат. Можно каждый год зарабатывать огромные суммы, но в расчет пенсии (что страховой, что накопительной) пойдут только отчисления с предельной суммы заработка, которая устанавливается на каждый год.
    Например, на 2015 год эта сумма равнялась 711 тысяч рублей. Если Ваш официальный заработок за год ее не превышал, то работодатель должен был отчислить в ПФР 22% от Вашего заработка. Из них: 6% - нынешним пенсионерам и на персонифицированном счете (для будущего расчета пенсии не учитываются), а 16% - либо целиком для расчета будущей страховой пенсии, либо 10% на страховую и 6% на накопительную. Если заработок за 2015 год превышал 711 тысяч рублей, то с суммы превышения работодатель должен был уплатить 10% - и это все на пенсию нынешним пенсионерам (на Вашем счету в ПФР их не будет).
    Так что если человек заработал в прошлом году 711 тысяч или больше (хоть 10 или 100 миллионов) в ПФР на счету будет учтена только сумма в размере 16% от 711 тысяч=113760 рублей (ну или 71100 - страховая часть (10%) и 42660 - накопительная часть (6%)).
    В 2016 этот максимальный размер 796 тысяч и с него в расчет будущей пенсии и пойдут те же 16% + 6% нынешним пенсионерам, а все, что свыше 796 тысяч - это 10% нынешним пенсионерам.
    Конечно для ИП, сельхозпроизводителей, и еще ряда категорий отчисления чуть по другому идут, но для основной массы народа именно так.
    Так что вроде мы и сейчас участвуем в формировании своей пенсии. Хотя... конечно немного обидно, если заработок большой, а на пенсию учитывают не такие уж и большие суммы.
    В следующем посте напишу как сейчас (в этом году) рассчитывают пенсии.
     
    Последнее редактирование: 19 май 2016
    888, ЛЕОГОРУС и Medbrat-tm нравится это.
  12. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    У тех, кто выходит на пенсию в этом году (да наверное и в следующем тоже) пенсия ежемесячная складывается из 6-ти частей (сумм):

    1. фиксированная сумма (индексируется каждый год) - в этом году это 4558.93 рублей

    2. страховая пенсия, заработанной до 2002 года - рассчитывается по формуле:
    (0,55*К1*К2*1671 руб – 450 рублей)*К3*К4
    где

    К1 – коэффициент отработанного времени = количество месяцев отработанных до 2002 разделить на 300 месяцев для мужчин или 240 месяцев для женщин (ну как бы считается что мужчина до пенсии должен был отработать 25 лет, а женщина 20 лет, поэтому и делится на разное количество месяцев);

    К2 – коэффициент соотношения среднемесячной заработной платы человека в 2001 году (или за любые 5 лет подряд до 2002 года) к среднемесячной плате по стране, но этот коэффициент не может превышать 1,2. Так что если, например, Ваша среднемесячная зарплата в 2001 году была 10 тысяч рублей, по стране за тот же год среднемесячная зарплата = 1494,5 рублей, то хоть 10000/1494,5= 6,69, то этот коэффициент все равно будет 1,2.

    К3 – коэффициент валоризации = 1,1 за стаж до 2002 года (хоть один месяц, хоть несколько лет – не зависит от этого) + 0,01*количество полных лет отработанных до 1991 года.

    К4 – коэффициент индексации. На сегодня он 6,51 (увеличивается каждый год).

    3. страховая пенсия, заработанной с 2002 по 2014 год - общую сумма страховых взносов в ПФР за этот период (указывается в письмах из ПФР) надо разделить на 228 месяцев (как бы на 12месяцев х 19 лет, которые считаются периодом дожития - ужасный термин, но...)

    4. страховая пенсия, заработанная в 2015 году: рассчитывается в баллах по формуле (у тех, кто сейчас выходит на пенсию на накопительную часть уже ничего не начислялось, поэтому формула одна):
    Количество баллов за 2015 год = отчисления на страховую пенсию с заработной платы в 2015 году / 113760 *10.
    Однако если количество баллов будет больше 7,39 баллов, то в расчет берутся только 7,39 баллов (это ограничения которое действует сейчас в этом году - будет увеличиваться каждый год и кажется в 2022 году будет равна 10 баллам – это максимум).

    Полученное количество баллов (но не более 7,39) надо умножить на 74,27 рубля (это размер одного балла в этом году – в следующем году должны увеличить). Значит максимум, что может прибавлено к пенсии за работу в 2015 году это 74,27х7,39=548,86 рублей


    5. страховая пенсия заработанная в 2016 году: тоже рассчитывается в баллах:
    отчисления на страховую пенсию с заработной платы в 2016 году до месяца выхода на пенсию/127362 рубля*10 , но не больше 7,83 балла.

    Полученные баллы также умножаются на 74,27 рубля – и это будет часть страховой пенсии за 2016 год


    6. Если есть накопительная часть, то ее должны выплатить за 10 лет. Для этого общую накопительную сумму, учтенную на персонифицированном счете, надо разделить на 120 месяцев – и это будет добавка к ежемесячной пенсии.


    А потом надо все 6-ть сумм сложить – и это и будет ежемесячная пенсия.

    Ну еще есть небольшие коэффициенты за время ухода за ребенком до 1,5 лет, за службу в армии и т.д. – но это не так уж и много.

    В общем – если знаете свои цифры, то сами можете посчитать сколько было бы пенсии, если бы Вы сейчас пошли на пенсию.

    У меня (с учетом того что до 2002 года стаж чуть более 20 лет, а вообще стаж более 34 лет и за последние несколько лет отчисления максимальные) получилось чуть больше 17 тысяч рублей в месяц:sad:
     
    Кальмера, 888, ЛЕОГОРУС и 2 другим нравится это.
  13. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.142
    Симпатии:
    18.433
    Вот и смысл то платить в белую?
     
    888, ЛЕОГОРУС и Medbrat-tm нравится это.
  14. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    а как же их агитации о безбедной старости и высоких пенсиях?
    ну что же они за люди такие...

    запутался в коэффициентах :snorkel:

    пример моей мамы, выходила на пенсию в позапрошлом году, стаж более 30 лет, работала в паспортном столе (тогда это было при милиции), в школах, бизнес свой открывала, исправно платила взносы в будущую пенсию, и при оформлении, после расчётов пфр заявил, что в 2001 году у неё отсутствует пару лет стажа, т.е. по документам нигде не работала, тогда она была учителем в школе, школа не показала пфр, что она там есть, не отчитывалась за неё и не отчисляла взносы
    лёгким движением руки пфр сразу влепила минималку...тьфу ты, как так то???
    более всего обидно, что мама исправно верила в систему, но система верит в себя, что ещё раз показала
    не потеряла ли сама пфр данные? при всём бардаке в школах, не верю в то, что учёт сотрудников вёлся криво
     
    888 и САБУР нравится это.
  15. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Я сама не с первого раза разобралась...

    Так это - надо было им принести эти справки. Со мной рядом принимали документы на пенсию от женщины и ей тоже сказали, что у них нет сведений о ее зарплате за 2001 год и посоветовали ей принести справки с места (мест) работы - за 5-ть лет подряд до 2002 года. Она пообещала что постарается. А соседка у меня (в 2001 году торговала на рынке неофициально и естественно в ПФР у нее 0 за 2001 год) искала аж в архивах сведения о своей зарплате в 80-е годы (там у нее вроде самая большая зарплата была).
    Кстати можно на портале госуслуг (если зарегистрированы) запросить из ПФР справку в электронном виде о начислениях и там увидеть что у них есть, а чего нет и сколько организации перечисляли за вас.
     
  16. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    так смысл давно не пенсиях, а в какой-никакой легализации доходов
     
  17. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    школа закрыта...

    не регистрировалась там...

    каких?

    доють норад...
     
  18. СССР

    СССР Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    4.101
    Симпатии:
    4.123
    Адрес:
    Бананово-лимонный Сингапур
    чему?:biggrin:
     
    ЛЕОГОРУС нравится это.
  19. ЛЕОГОРУС

    ЛЕОГОРУС документовед

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    3.944
    Симпатии:
    2.647
    :biggrin:
    народ
     
    СССР нравится это.
  20. k3n

    k3n Завсегдатай

    Регистрация:
    26 авг 2015
    Сообщения:
    639
    Симпатии:
    1.099
    Ну по школам проще - есть же управление образования (или как они теперь называются) и там точно знают где архив можно найти.
     

Поделиться этой страницей