Мы - отсталая страна с жадными чиновниками

http://hueviebin1.livejournal.com/135976.html не читал подробно, но одобряю

Почему мы отстали в научном плане даже от Китая?

РФ ассоциируется с деградацией, с деревней. Почему? Олигархи РФ и Путя поставили народ рф в такие условия, что выживать можно только натуральным хозяйством, это феодальный уровень. Бейся или беги...

 

Дефицит топлива был у всех воюющих стран, кроме США.
Так что речь идет о занижении роли ленд-лиза.
Это, кстати, аргументируется тем, что американцы поставляли высококачественный бензин, т.е. для своих же самолетов (Киттихок, Кобра и т.д.).
Наши самолеты, все-таки, летали и до войны.

 

Нам не надо было летать беря Берлин, Люфтваффе было уже уничтожено к 1945. Поэтому союзники разравнивали все что хотели не имея в воздухе противника.

 

А вот есть люди , в лучшем случае в трусах провозят часы из Швейцарии, потом сдают их в свой ломбард, якобы бомж принёс и продают как новые, это олигархи РФ или просто выживающий натуральным хозяйством народ?

 

Это малый бизнес.

 

Почитайте на досуге Конституцию РФ. Может задумаетесь....

 

был, с октановым числом 70, у немцев 120, мы им проигрывали в скорости, у американцев было 100

я за честное освещение истории а не ура патриотизм

да и современность надо освящать полностью

а то радуемся победе 1945 года

а то что в 2016-ом линия обороны в войне с Китаем пролегает уже у уральских гор наверно мало кто понимает

 

Но выигрывали в горизонтальной маневренности, + к середине 43 разрыв в скорости практически исчез. И не только из-за бензина - в производство пошли двигатели другого типа, стали отказываться от дельта-древесины и т.д.

Я тоже. Для этого надо хотя бы чуть-чуть в предмете разбираться. И не путать затворы разных конструкций, а также различия в питании магазинами и лентами.

Китайцы это ерунда, а вот рептилоиды уже среди нас.

--- добавлено, 9 май 2016, дата оригинального сообщения: 9 май 2016 ---

Расскажи, что ты там нашёл?)

 

ты ваще следишь за событиями ДНР и ЛНР

где Беднов? где Дрёмов? где Мозговой? перемочили всех - это очередная блевота аля ВОВ - я больше не принимаю участие в общественной жизни земли

--- добавлено, 10 май 2016, дата оригинального сообщения: 9 май 2016 ---

ну всего в два то раза - несущественно)

--- добавлено, 10 май 2016 ---

вовремя немцев дожали, у них уже был вот такой опытный образец

 

Ахаха, ты будешь рассказывать, что 2,5 ненадёжных самолёта что-то решали?)))

 

Erprobungskommando 262 (Ekdo 262)



Ekdo 262 (Испытательная команда 262) была первой частью, получившей Me 262 в оперативной готовности. Официально она была сформирована в декабре 1943 г. в Лехфельде, однако первые пилоты появились в ней только в начале мая 1944 г. Главным образом они прибыли из Stab./ZG 26 и III./ZG 26 - эскадры, оснащенной самолетами Мессершмитт Bf 110 - и поэтому хорошо знали особенности двухмоторных истребителей. Их основной задачей было создание тактики воздушного боя на «швальбе», а также разработка наилучшего способа переобучения пилотов, летавших до того исключительно на Bf 109 и Fw 190. Но прежде всего речь шла о проверке нового самолета в боевых условиях.

Первыми весной 1944 г. прибыли в Лехфельд обер-лейтенанты Гюнтер Вегманн и Ганс-Гюнтер Мюллер из 8./ZG 26 и обер-лейтенант Пауль Блей 9./ZG 26, а также лейтенанты Иоахим Вебер и Альфред Шрейбер, обер-фель-дфебели Гобель, Рекерс и Штратман, фельдфебель Гейнц Герлициус и унтер-офицер Флахс. Командиром Ekdo 262 стал капитан Вернер Тирфельдер - опытный летчик, начавший свою пилотскую карьеру еще в 1939 г. на Bf 110, сражаясь с английскими и французскими противниками. В состав Ekdo 262 входили: 8-я эскадрилья, с 17 мая базировавшаяся в Лейпхейме, 9-я эскадрилья - аэродром Швабиш-Халл и штабная эскадрилья - аэродром Рехлин-Ларц. Вероятно, несколько машин определенное время базировались в Пенемюнде.

Первую потерю команда понесла уже 17 мая, когда во время тренировочного полета разбился на своем Me 262 V7 (VI+AB) унтер-офицер Курт Флахс. Пилот погиб на месте. Месяц спустя, возвращаясь из полета на перехват, разбился из-за аварии двигателя командир части Вернер Тирфельдер. Его тело нашли в обломках Me 262 S6 (VI+AK) недалеко от Ландсберга. Согласно некоторым немецким источникам, Тирфельдер был подбит в схватке с истребителями 15-й воздушной армии. Этого не подтверждают, однако, американские документы (ни один пилот из 1-й, 31-й, 52-й и 332-й истребительных групп не сообщал в тот день, что сбил реактивный истребитель). Новым командиром стал капитан Хорст Гейер. До июля, главным образом вследствие аварий, погибло еще пять пилотов.

26 июля 1944 г. лейтенант Альфред Шрейбер на своем Me 262 S12 (VI+AQ) первым в Ekdo 262 сбил вражескую машину. Это была вообще первая в истории авиации победа, одержанная на самолете с реактивным двигателем. Жертвой Шрейбера стал разведывательный «москито» из 544-й эскадрильи Королевских ВВС (RAF) -экипаж флайт-лейтенант (капитан) Волл и пилот-офицер (лейтенант) Лоббан. Через шесть дней - 2 августа - Шрейбер одержал вторую победу, на этот раз уничтожив «спитфайр» PR IX. Следующий «москито» (540-я эскадрилья, экипаж флайт-лейтенант Мэтьюмен и флайт-сержант Стопфорд) стал жертвой «швальбе» 8 августа. Отличился лейтенант Иоахим Вебер, который настиг своего противника над Олштадтом.

В виду участившихся случаев исчезновения разведывательных машин над южной Германией, командование RAF решило выслать в этот район самолет со специальным заданием детально сфотографировать авиабазу в Лейпхейме. С этой целью 15 августа с аэродрома Сан-Северо в Италии взлетел «москито» из 60-й эскадрильи южноафриканских ВВС. В экипаж входили капитан Саломон Пиенаар и лейтенант Арчи Локхарт-Росс. Без особых проблем они достигли Лейпхейма, где на взлетных полосах обнаружили и сфотографировали на рулёжке реактивные истребители. Не заметили зато, а точнее, заметили слишком поздно один «швальбе», находившийся в воздухе. Немецкий пилот молниеносно атаковал «москито», обстреляв его из своих четырех 30-мм пушек. Несмотря на серьезные повреждения южноафриканцам удалось уйти от преследователя и с большими трудностями добраться до своего аэродрома. Самолет, правда, пришлось списать, но снимки немецкой базы стоили такой цены. Командование союзников впервые увидело таинственную реактивную машину - Wunderwaffe (чудо-оружие) Гитлера. Экипаж Пиенаар-Локхарт-Росс за свой подвиг был отмечен крестом «За отличие в воздухе» (Distinguished Flying Cross - DFC).

В тот же день около 12.45 фельдфебель Гельмут Леннартц, действуя с аэродрома Лехфельд, догнал и сбил над Герлингеном одиночный самолет В-17 «летающая крепость» из 303-й бомбардировочной группы. На следующее утро американцы потеряли также разведывательный «лайтнинг» F-5c из 5-й группы фоторазведки (Photo Reconnaissance Group - PRG) , который был уничтожен неустановленным пилотом Ekdo 262.

24 августа оказалось несчастливым днем для пилота «спитфайра» из 683-й эскадрильи флайт-лейтенанта Крейна. Его настиг над Лейпхеймом и очень быстро сбил обер-фельдфебель Гельмут Баудах. Два спустя пилоты Ekdo 262 записали на свой счет следующие две победы. Лейтенант Шрейбер уничтожил «спитфайр», а обер-фельдфебель Рекерс - «москито» из 60-й эскадрильи южноафриканских ВВС, упавший в районе озера Ингольштадт около 12.30.

Сентябрь также начался с успехов немецких летчиков. 5 и 6 числа победы одержали Шрейбер и обер-фельдфебель Гобель. Первый из них сбил «спитфайр» Мк IX из 7-й группы фоторазведки, пилот которого лейтенант Роберт Хиллборн спасся, выпрыгнув с парашютом. Днем позже Гобель записал на свой счет «москито» из 540-й эскадрильи, за штурвалом которого находился сквадрон-лидер (майор) Флеминг. 11 сентября пилоты из Лехфельда перехватили возвращающееся после рейда соединение В-17 из 100-й бомбардировочной группы (Bomber Group - BG), эскортируемое «мустангами» из 339-й истребительной группы (Fighter Group - FG). Бомбардировщики еще над целью понесли тяжелые потери в результате атак Bf 109 и Fw 190. Правда, «швальбе» не сбили ни одной «крепости», но зато Гельмуту Баудаху удалось подбить Р-51 лейтенанта Джонса, выпрыгнувшего с парашютом и остаток войны проведшего в лагере для военнопленных. На следующий день американцы проводили массированные налеты на различные цели в южной Германии. Свыше 900 бомбардировщиков 8-й воздушной армии нанесли удары по заводам тяжелой промышленности, нефтеперерабатывающим и авиационным. В ходе противоборства Люфтваффе уничтожили 31 В-17 и В-24. Свой вклад внесло и Ekdo 262 - капитан Георг-Петер Эдер сбил две «летающих крепости» достоверно и одну - вероятно. 13 сентября во время схватки с «мустангами» из 364-й FG был потерян один Ме-262 (погиб неустановленный пилот). В тот же день около полудня жертвой лейтенанта Вебера стал разведывательный «москито» из 540-й эскадрильи. Следующий «москито» Вебер сбил 18 сентября. Это была машина из 544-й эскадрильи, а её пилотом был флайт-офицер (старший лейтенант) Хантер, отмеченный DFC.

Своеобразным «хет-триком» отметил 24 сентября Георг-Петер Эдер - в этот день он сбил два В-17 «достоверно» и один - «вероятно». Через четыре дня он добавил на свой счет еще одну «крепость». Последними победами Ekdo 262 перед её официальным расформированием стали два В-17, сбитых опять-таки Эдером 4 октября. Из части пилотов Ekdo 262 создали новую учебную часть - III

Erganzungsgruppe Jagdgeschwader 2 (III./EJG 2). Остальные были переведены во вновь сформированную Kommando Nowotny - специальную часть под командованием одного из самых знаменитых, самых удачливых (258 побед) и самых популярных летчиков Люфтваффе майора Новотны.

--- добавлено, 10 май 2016, дата оригинального сообщения: 10 май 2016 ---

Список асов, летавших на Me 262

Звание и имя пилота Количество побед, одержанных на Me-262 Общее количество побед Часть
Майор Георг-Петер Эдер 25 78 Ekdo 262, "Команда Новотны", JG 7
Лейтенант Рудольф Редмахер 24 126 JG7
Обер-лейтенант Франц Шалль 18 137 "Команда Новотны", JG 7
Подполковник Гейнц Бэр 16 220 EJG 2, JV 44
Майор Эрих Рудорфер 14 222 JG7
Обер-фельдф. Герман Бюхнер 12 58 "Команда Новотны", JG 7
Лейтенант Карл Шнорер 11 46 Ekdo 262, "Команда Новотны", JG 7
Лейтенант Фриц Стеле 11 26 JG7
Лейтенант Губерт Гобель 9 10 JG7
Фельдф. Гельмут Леннартц 9 11 "Команда Новотны", JG 7
Лейтенант Фриц Мюллер 9 22 JG7
Лейтенант Иоахим Вебер 9 9 "Команда Новотны", JG 7
Лейтенант Ганс — Дитер Вейхс 9 9 JG7
Обер-фельдф. Эрих Буттнер 8 8 JG7
Майор Генрих Эрлер 8 205 JG7
Ген. — лейт. Адольф Галланд 8 104 JV44
Фельдф. Отто Притцль 8 18 JG7
Обер-лейтенант Вальтер Шюк S 206 JG7
Обер-лейт. Понтер Вегманн 8 21 Ekdo 262, JG 7
Майор Теодор Вейсенбергер 8 208 JG7
Унтер-офицер Антон Шопплер 7 13 JG7
Фенрих Эрнст Пфейфер 7 7 JG7
Унтер-офицер Эрнст Рихтер 7 7 KG(J) 54
Лейтенант Альфред Амбс 7 7 JG7
Обер-фельдф. Гейнц Арнольд 7 49 JG7
Унтер-офицер Петер Костер 7 7 EJG 2, JG 7, JV 44
Лейтенант Альфред Шрейбер 7 7 "Команда Новотны", JG 7
Полковник Иоганнес Штейнгоф 6 176 JG 7, JV 44
Обер-фельдф. Гельмут Баудах 5 20 "Команда Новотны", JG 7
Обер-фенрих Вальтер Виндиш 5 7 JG7
Лейтенант Клаус Нейманн 5 37 JG 7, JV 44
Унтер-оф. Эдвард Шалльмозер 5 5 JV44
Майор Вольфганг Шпате 5 99 JG7
Лейтенант Бруно Мишкот 5 7 EJG 2, JG 7
Фенрих Фридрих Эриг 5 39 JG7
Обер-лейтенант Ганс Грюнберг 5 82 JG 7, JV 44
Лейтенант Рудольф Харборт 5 60 EJG 2, JG 7
Ефрейтор Фриц Гейм 5 5 JG7

--- добавлено, 10 май 2016 ---

ещё вот такая была хренотень и тоже в серии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Arado_Ar_234_Blitz

 

Ты бы еще посчитал, сколько мешек не взлетело из-за технических проблем и из-за отсутствия топлива.
Плюс, как это ни парадоксально, но на высоких скоростях сильно затруднялось использование обычного вооружения, по причине чего немцы под конец войны начали разработку самонаводящихся ракет.

Я к чему. Сумрачный немецкий гений, всё круто и т.д. Просто война была не на качество, а на массу.
Война на качеству - это уже после Второй Мировой.

 

О чем вы вообще спорите. Кто вам скажет, как было на самом деле.Разве что лет через 50.

 

Mod.Ch., ну хорошо что ты не споришь на тему "закидывания шапками"

 

Смотря, что ты имеешь в виду)

Все немецкие вундервафли в итоге не помогли, а если брать военные потери, то соотношение потерь далеко не такое чудовищное между РККА и Вермахтом. РККА после лета 1943-го качественно новая армия. И Вермахт тоже.
Если бы чудеса типа Ме-262 были в массовом производстве с 1940 - кто знает, может, и Британии не было бы. Но история сложилась, как сложилась, поэтому восхищаться немецким инженерным гением остается лишь как инженерным гением. СССР все эти наработки освоил быстро, что уже хорошо. Твой любимый Китай до сих пор не может воспроизвести 1 в 1 ворованные российские двигатели реактивных самолетов.
Я уже молчу про то, что до конца 60-х СССР был в тройке ведущих разработчиков ЭВМ. Да и в прошлом году Россия разработала и продала Чехии наш суперкомпьютер. Но это я отвлекся.

В 1944 РККА уже удавалось нести даже меньшие потери. Тут уже работала простая логика - кадровая армия Вермахта (а армия Третьего Рейха в принципе была очевидно ХУЖЕ армии Германской империи) погибла полностью к концу 1942. А прочухались и включили тотальную мобилизацию слишком поздно.
Зато СССР мог выставить массовую армию, а ключ к победе был в массовой армии. Впрочем, к этому времени командование РККА буквально умылось кровью и уже не совершало ошибок 39-42 годов. Потери выравнялись.

Другое дело, что помощь по ленд-лизу безбожно занижается, а гений Сталина завышается. В СССР с 1939 года вся промышленность стояла на военных рельсах, так что ЕЩЕ больший выпуск продукции как бы эвакуированеыми заводами - очевидная мистификация.
На стороне Третьего Рейха была индустриальная мощь всей Европы, а в СССР - разграбленная деревня и индустриализация, проведенная при активнейшем участии США и Британии.
Учитывая состояние инфраструктуры СССР и хаос в начале войны, та образцовая эвакуация заводов выглядит как Лебединое Озеро в каменном веке.
Плюс, всего за три месяца под контролем Третьего Рейха оказались важнейшие развитые регионы. Все-таки, строить танки и самолеты из спичек и желудей, даже сибирских, затруднительно.

Причем ложь про ленд-лиз устраивала все стороны.
США врали, что они не помогали враждебному им режиму (а ведь в США тоже были проблемы с топливом, до 1943 они, вообще-то, еще вели морскую войну с Японией. А потом к ней прибавились высадка в Африке, на Сицилии и в Нормандии).
Германия врала, что ее победили монгольские орды и сталинские заводы на костях.
СССР врал, что это достижение верного учения и мудрого Сталина.

И вот что я из этого всего могу вывести: помощь союзников замалчивалась всегда по идеологическим соображениям.
Но это нисколько не умаляет воинской доблести русских солдат, всех кто умирал, кто становился калекой или просто перед страхом смерти сидел в окопах и сражался.

Немецкие наработки восхищают, а немцы всегда были прекрасными солдатами. И это только подчеркивает, с каким грозным врагом сражались русские солдаты.
Увы, потребности государственнлй пропаганды превознесли людей, повинных в миллионах погибших и оттенели помощь союзников, без которых самолеты, вероятно и правда делали бы из спичек и желудей.

И все же нет никакой необходимости обмазываться говном. Россия себя записала в мировую историю не вышиванками, путинскими ворами и алкоголизмом.

 

ваще не обсуждается

--- добавлено, 10 май 2016, дата оригинального сообщения: 10 май 2016 ---

а Александром III-им, при котором Россия ваще не воевала, но нарожала столько, что хватило дойти до Берлина, а ели б не мешали, то к 2016-му до Пекина и Вашингтона, но увы нас ждёт Россия в масштабах Ивана Грозного - это при удачном стечении обстоятельств...

 

Лет через 30 государства будут думать не как людей нарожать, а как занять народившихся.

 

предатель)

 

K.O.T, да расслабься ты. и чтобы тебе стало полегче вспомни, что америкозы без нас даже в космос взлететь не могут -- покупают наши ракетные двигатели.

--- добавлено, 11 май 2016, дата оригинального сообщения: 11 май 2016 ---

ну и, с-у-к-а, блоху все же Левша подковал, а не Мюллер из Баварии

 

Сотрудники полиции Москвы не смогли оперативно пресечь масштабное побоище, развернувшееся на Хованском кладбище в Москве.

По предварительным данным, участники нескольких этнических преступных группировок устроили настоящий бой прямо на территории кладбища. По словам очевидцев, количество участников превысило уже пятьсот человек.

Большинство из участников вооружены битами, арматурой и огнестрельным оружием.

Сотрудники полиции выехали на место ЧП. Там находится пять бригад скорой помощи,

 

Нац гвардию сейчас звать будут.