Минфин предложил обложить предпринимателей новыми сборами

У меня друг есть, собственно - мой бывший автоинструктор.
И как все автоинструкторы он был ИП, по договору работал со школой.
Как он в 2013 перестал быть ИП, так и работает - зачем ему со своих денег непонятно куда платить?

 

Хотят загнать ИП в подполье?!

а ничего так, что тот же Пфр просрал на содержание своего аппарата и распилы бОльшую часть моих отчислений и планирует увеличить мне пенсионный возраст до того возраста в котором я уже крякну?

 

Я тут пару лет назад пытался по просьбе еще трудящихся разобраться в пенсионном законодательстве. Это, нечто. В двух словах, все заработки до 2002 г, т.е. до появления персонифицированного учета, сравниваются со средней зарплатой по стране в соответствующий период и вычисляется коэффициент, который ограничен величиной 1.2, т.е. если твоя средняя была хоть в 10 раз выше средней по стране, все равно не более 1.2. Дальше он умножается на постоянную для всех величину, около 4 тыр, которая индексируется, но не сильно. Получается базовая часть. Все, что накопилось на личном счете начиная с 2002г, делится на так называемый "период дожития"!!! Это официальный термин, оцените!))) Это количество месяцев/лет, которые средний пенсионер проживет после выхода на пенсию. Т.е. в сумме с пенсионным возрастом, это средняя продолжительность жизни. И тут начинается самое интересное, потому что этот период дожития начиная с 2002 г увеличивался на полгода каждый год, якобы на столько же росла и продолжительность жизни, а начиная с 2010 на 1 год каждый год и в 2015г составил 21 год. Т.е. по данным Росстата
http://ruxpert.ru/%D1%F2%E0%F2%E8%F...%F2%FC_%E6%E8%E7%ED%E8_%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8
средняя продолжительность жизни мужчин в РФ 65.8 года, а ПФ РФ исходит из величины 81год (60+21). Т.е. фактически период дожития у мужчин составляет в среднем меньше 6-ти лет, а не 21 год и 2/3 накопленной пенсии просто конфискуются.

 

печально всё это...

 

У меня знакомая есть, вышла на пенсию, страшно обиделась, пенсия маленькая, но на нее и не рассчитывала. Но написали, пенсия по старости. что ж меня сразу в старухи записали, раз уж денег не дают, так написали бы хоть пенсия по возрасту))) Недавно Матвиенко этим же озаботилась, видимо тоже пенсию оформляла, хотя ей наверное грех жаловаться на размер.

 

Какое наследство?

 

чтобы наследники дополучали пенсию. Об этом наверное речь

 

Наследники получат накопительную часть пенсии только в случае, если человек умер до оформления пенсии. Если он начал ее получать или даже только успел оформить, насчет последнего не уверен, наследники не получат отсюда ничего. А сейчас эту накопительную и вовсе отменить хотят. А из базовой части они не получат ничего при любых обстоятельствах. По крайней мере 2 года назад правила были такие.

 

Посмотреть можно, но проку мало. Закон таков. Если начал пенсионер пенсию получать, наследники из ПФ не получат ничего. И даже при этом пенсии смешные. И кто-то на них живет, дети, способные помогать, есть не у всех. Да и не у всех детей есть возможность, особенно в провинции.

 

По закону не так.
Страховая часть пенсии - это то, что платят работающие нынешним пенсионерам. От нее конечно зависит размер пенсии в будущем, но не накапливается и в наследство не входит.
Накопительная - да. Это типа вклада, который можно получить на определенных условиях. Вот ее наследники могут получать (если конечно она останется).

 

Раньше было так, как я объяснял. Если пенсионер не начал получать пенсию, наследники получат накопительную часть. Если начал, не получат ничего. Возможно, что-то изменилось.Сейчас попробую уточнить.

 

В общем все не так, попробую все поправить. Вместо одного закона теперь три, о страховой пенсии, о накопительной, и о срочной выплате. Это, разное. Взносы работодателя на страховую и накопительную( пока) части обязательны. Срочная выплата дело добровольное, можешь сам довносить, может работодатель, можешь материнский капитал туда направить. Остаток этой части выплачивается наследникам как в случае смерти до назначения пенсии, так и после. Правда не совсем весь, если я снова не ошибся.))) Остаток накопительной части выплачивается наследникам первой либо второй очереди только в случае смерти до назначения пенсии, тут ничего не изменилось. Остаток страховой части остается в ПФ во всех случаях.

30 ноября 2011 года N 360-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ
ФИНАНСИРОВАНИЯ ВЫПЛАТ ЗА СЧЕТ СРЕДСТВ ПЕНСИОННЫХ НАКОПЛЕНИЙ

Статья 5. Срочная пенсионная выплата
6. В случае, если смерть застрахованного лица наступила до назначения ему срочной пенсионной выплаты либо до корректировки ее размера с учетом дополнительных пенсионных накоплений, средства, учтенные в специальной части индивидуального лицевого счета или на пенсионном счете накопительной пенсии (за исключением средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной пенсии, дохода от их инвестирования), выплачиваются его правопреемникам в порядке, предусмотренном частью 6 статьи 7 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 424-ФЗ "О накопительной пенсии".
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
7. В случае смерти застрахованного лица после назначения ему срочной пенсионной выплаты остаток средств пенсионных накоплений (за исключением средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной пенсии, дохода от их инвестирования), учтенных в специальной части его индивидуального лицевого счета или на пенсионном счете накопительной пенсии, не выплаченный умершему застрахованному лицу в виде срочной пенсионной выплаты, подлежит выплате правопреемникам в порядке, предусмотренном частью 6 статьи 7 Федерального закона от 28 декабря 2013 года N 424-ФЗ "О накопительной пенсии".
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
8. Остаток средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной пенсии, дохода от их инвестирования, не выплаченный умершему застрахованному лицу в виде срочной пенсионной выплаты, подлежит выплате правопреемникам из числа лиц, указанных в статье 3 Федерального закона от 29 декабря 2006 года N 256-ФЗ "О дополнительных мерах государственной поддержки семей, имеющих детей", в порядке, предусмотренном Правительством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 216-ФЗ)
9. При отсутствии лиц, указанных в части 8 настоящей статьи, а также в случае смерти застрахованного лица до назначения ему срочной пенсионной выплаты либо до корректировки ее размера средства (часть средств) материнского (семейного) капитала, направленные на формирование накопительной пенсии, доход от их инвестирования передаются негосударственным пенсионным фондом в Пенсионный фонд Российской Федерации.

28 декабря 2013 года N 424-ФЗ



РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О НАКОПИТЕЛЬНОЙ ПЕНСИИ
Статья 7. Размер накопительной пенсии
6. В случае, если смерть застрахованного лица наступила до назначения ему накопительной пенсии или до корректировки ее размера с учетом дополнительных пенсионных накоплений в соответствии с частью 1 статьи 8 настоящего Федерального закона, средства пенсионных накоплений, учтенные в специальной части индивидуального лицевого счета или на пенсионном счете накопительной пенсии застрахованного лица, за исключением средств (части средств) материнского (семейного) капитала, направленных на формирование накопительной пенсии, а также результата от их инвестирования, выплачиваются правопреемникам умершего застрахованного лица в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

 

Не... ты не прав. Прочитай статью Статья 13. Сроки выплаты и доставки накопительной пенсии.

Кроме того есть вот такие документы:
Постановление Правительства РФ от 30.07.2014 N 711 "Об утверждении Правил выплаты Пенсионным фондом Российской Федерации правопреемникам умерших застрахованных лиц средств пенсионных накоплений, учтенных в специальной части индивидуальных лицевых счетов"
Постановление Правительства РФ от 30.07.2014 N 710 "Об утверждении Правил выплаты негосударственным пенсионным фондом, осуществляющим обязательное пенсионное страхование, правопреемникам умерших застрахованных лиц средств пенсионных накоплений, учтенных на пенсионных счетах накопительной пенсии"

 

k3n, я, наверное, все же прав, к сожалению. Как ты понимаешь специальную часть индивидуальных лицевых счетов? Я так понимаю, что это как раз та часть, которая касается добровольных взносов. Там есть срочные выплаты, т.е свои накопления делишь на период. Можешь вообще все сразу забрать... А индивидуальный счет, это совокупность обязательных взносов в накопительную часть и добровольных в нее же. Из добровольной части выплачивается наследникам, не всем, кстати, тут они с ГК не поладили несколько, там круг наследников существенно шире, что уже само по себе свинство, ПОЧТИ все. Из обязательных взносов наследникам причитается тоже не всем, но только в случае смерти ДО назначения пенсии. Постановления я эти видел, сначала тоже не въехал, потом вроде разобрался, может и нет. Система очень запутанная, ниже объясню почему. Вообще есть смысл почитать исходные НПА сначала, т.е. законы, они свежие, действующие..., а уж потом к подзаконным, типа ПП, переходить. 424-ФЗ никаких упоминаний о выплате наследникам остатка накопительной пенсии в ее обязательной части, в случае смерти после назначения пенсии не содержит. В отличие от 360-ФЗ, который оба случая регулирует.
Теперь объясню, почему так все запутано. Когда вникал в эту тему, попалось беседа корреспондента не помню чего с разработчиком этой пенсионной формулы. Членкор из РАН. Корреспондент спрашивает, чего такой механизм расчета сложный, хрен разберется даже грамотный человек. А тот отвечает, была поставлена задача все имеющиеся деньги поделить на всех имеющихся пенсионеров и чтоб никто с голоду не сдох. Можно было тупо поделить одну величину на другую, но это ненаучно. Поэтому придумали формулу, которая на самом деле приводит к тому же результату, но выглядит красиво и непонятно.

--- добавлено, 14 мар 2016, дата оригинального сообщения: 14 мар 2016 ---

Если ты об этом,
Статья 13. Сроки выплаты и доставки накопительной пенсии
3. Начисленные суммы накопительной пенсии, причитавшиеся застрахованному лицу в текущем месяце и оставшиеся не полученными в связи с его смертью в указанном месяце, не включаются в состав наследства и выплачиваются тем членам его семьи, которые относятся к лицам, указанным в части 2 статьи 10 Федерального закона "О страховых пенсиях", и проживали совместно с этим застрахованным лицом на день его смерти,

то это только про текущий месяц. В советское время было аналогично.

 

16:23 Екатерина Метелица
В правительстве предложили вычитать из зарплаты до 6% на пенсию

Минфин и ЦБ предлагают отчислять часть зарплаты на накопительную пенсию по умолчанию, но дать право гражданам отказаться от такой системы. Добровольная накопительная пенсионная система должна появиться вместо обязательной, «замороженной» еще в 2013 году

Минфин и Банк России предлагают ввести для всех граждан добровольную накопительную пенсионную систему, рассказал РБК источник, близкий к ЦБ, и подтвердили два источника в правительстве. Об этом же сообщил Reuters со ссылкой на свои источники.

Платеж по умолчанию

Один из вариантов устройства такой системы, который обсуждают в Минфине и ЦБ, заключается в том, чтобы включить в нее всех граждан по умолчанию, рассказал источник, близкий к ЦБ, и подтвердил источник в правительстве. По задумке ведомств, взносы в систему должны отчисляться с зарплаты. Причем сначала предлагается перечислять на накопительную пенсию 1% от зарплаты, на второй год взнос вырастет до 2%, затем до 3% и так далее, пока не достигнет 6%. Перечислять взносы будет работодатель, удерживая определенный процент с зарплаты работника. Так, к примеру, происходят сборы НДФЛ.

Граждане смогут отказаться от участия в этой накопительной системе, написав заявление. А в качестве стимула к участию в этой системе будут введены налоговые льготы.

Это не окончательные предложения, подчеркивает источник в правительстве. Сейчас продолжается обсуждение реформы внутри ведомств.

Распределительная пенсионная система не сбалансирована, а значит — у властей всегда будет соблазн направить накопительные взносы граждан в «общий котел» и на выплаты текущим пенсионерам, говорит собеседник РБК, близкий к ЦБ. При таких низких ценах на нефть «разморозки» накопительной системы не будет, добавляет он. Поэтому необходимо создавать альтернативную накопительную пенсионную систему.

Банк России и Минфин прорабатывают варианты, при которых накопительный элемент пенсионной системы будет сохранен и обеспечит гарантии на достойное пенсионное возмещение гражданам, сообщила пресс-служба Банка России. «Особое внимание уделяем поиску инструментов, которые позволят работникам выбрать более активную позицию в формировании собственного пенсионного капитала», — говорится в сообщении ЦБ.

Новая система

В конце февраля глава ЦБ Эльвира Набиуллина сообщила, что Банк России готовит предложения по реформированию пенсионной системы. По ее словам, ЦБ рассматривает вариант, когда все граждане, включая так называемых молчунов, будут участвовать в накопительной пенсионной системе.

«От накопительного элемента нельзя отказываться. Пусть он будет трансформироваться, но его нужно сохранить», — сказала Набиуллина (цитата по «Прайм»), добавив, что пенсионная система должна быть выстроена таким образом, чтобы работники были мотивированы к накоплению.

Предложения по реформированию пенсионной системы Банк России готовит вместе с Минфином. «Долгое время мы разрабатывали их по отдельности, после чего приступили к совместному обсуждению», — говорил ранее РБК замминистра финансов Алексей Моисеев, добавив, что процесс согласования между ЦБ и ведомством «прошел довольно быстро, поскольку предложения оказались схожи, что также говорит об их оптимальности». Предложение Банка России включить всех граждан в накопительную пенсионную систему благотворно повлияет на развитие системы, «однако необходимо рассмотреть его особенности с точки зрения бюджета», сказал тогда Моисеев.

Это не первая попытка проработать детали добровольной накопительной пенсионной системы. Полтора года назад рабочая группа при Минфине поручила НАПФ подготовить предложения по развитию добровольной пенсионной системы. Частные фонды рекомендовали трансформировать обязательную накопительную пенсионную систему в добровольную. При этом обязать крупных работодателей отчислять дополнительные 4% в систему, а работников — еще 2%. Эта идея не была реализована.

Новые молчуны

Добровольная накопительная пенсионная система вряд ли сможет заработать в России, полагает гендиректор НПФ «Лукойл-Гарант» Сергей Эрлик. «Не думаю, что люди будут по собственному желанию в ней участвовать. Добровольная корпоративная пенсионная система существует уже давно, но так и не смогла стать популярной. Число ее клиентов растет в основном благодаря стараниям больших корпораций, самостоятельно люди в систему не идут», — говорит Эрлик. Если же граждане действительно будут включены в систему по умолчанию, то первое время число ее клиентов будет велико, добавляет он. «Однако постепенно граждане будут узнавать, что от их зарплаты идут дополнительные отчисления, и начнут выходить из системы», — полагает Эрлик.

С 2016 года все граждане России являются по умолчанию участниками распределительной пенсионной системы (взносы работающих граждан в полном объеме идут на выплаты пенсионерам). До конца 2015 года у граждан была возможность написать заявление и стать участником накопительной пенсионной системы, в которой 6% от взносов идет на собственные накопления. При этом уже с начала 2014 года взносы граждан не накапливались, так как правительство объявило мораторий на формирование накопительной части пенсии.

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/finances/15/03/2016/56e7f7339a79476ac7311261?from=main

 

с пенсиями всегда было, есть и будет одно - наипалово

 

Да, они сами придумывают проблемы, а затем начинают их решать...
Зачем придумывать "предельные величины базы для начисления страховых взносов" ?
Что у нас мало людей у которых з/п больше 71 тыс рублей в месяц ? почему полностью их з/п не облагать страховыми взносами?