Пешком - нах. Там на снегоходе то полдня гнать, причем по зимнику, а не по целине. --- добавлено, 15 янв 2016, дата оригинального сообщения: 15 янв 2016 --- Только так! И это бигмак))
Ну если кому-то на самом деле интересно это, то вот начало темы в которой мы зарубились с Сабуром, там самые полные материалы дела и анализ всех версий: "Смотрел поиском вроде не обсуждалась эта тема на форуме, зря... очень интересная тема и с точки зрения юридических изысков и ....да ваще тема улётная круче любого детектива))) Она мне близка потому что я сам вырос на Урале и излазил в детстве Горы вдоль и поперёк: Денежкин камень, недалеко от того перевала...(я слева внизу, самый молодой в группе) Зимними ночами в горных избушках травили байки про чёрных альпинистов, леденящие кровь истории...рассказывалась и эта история, только тогда знали мало фактов, от этого история казалась супер фантастическая и гораздо более загадочная чем теперь... Недавно попалось вот это видео: 1 серия 2 серия Ну и разворошило память вот тут: http://murders.ru/Dyatloff_group_1.html самое подробное исследование этой истории с рассмотром всех версий, полный анализ уголовного дела, ну и версии, версии, версии..." Но псле этого уже много воды утекло, Америкосы совместно с нашими сняли художественный фильм... Ещё пара книг написана... Моя версия: происки КГБ, хотя....Тоже слишком сложно и наворочено, но иначе не объяснить поведение Дятловцев...Корче каждый для себя может выбрать любую версию, но ни одна не объясняет полностью это событие, поэтому и зарубаются все вот уже сколько десятилетий....
Слишком фантастично... Может всё-таки сход пласта и последующее нападение дикого зверя? Или сход пласта во время нападения.... Ну то есть несколько событий случилось сразу (последовательно)?
Для чего тогда такая засекреченность и тотальный контроль КГБ, ведь до сих пор некоторые материалы дела не разглашаются??? Почему??? Ведь так просто можно было объяснить всё лавиной, всё просто и ясно, такое случается...Но найденные тела и анализ повреждений не даёт оснований такому простому объяснению... Это понятно любому, даже не бывавшему в горах человеку, поэтому эту версию и не пустили в ход... Читайте внимательно тут!
888, Да нет в КГБ дебилов не брали... --- добавлено, 15 янв 2016, дата оригинального сообщения: 15 янв 2016 --- Если бы всё было так просто, эту историю давно бы забыли... Под лавинами и тогда и сейчас гибло гораздо больше народу, но.... Короче, если не хватает терпения ознакомиться и проанализировать все материалы дела, то да, всё просто и ясно- лавина, и ЗАБЕЙ....
ну вот и ты меня обвиняешь! А я ведь долго на этой истории "сидел" ооочень много и прочитано и пересмотрено. У меня не терпения не хватает, а времени. Самая захватывающая и мистическая история из всех мне известных. НО! Я не верю во всякую потустороннюю муть. Убежден, что разгадка проста, и что она заключается в совпадении нескольких версий, как-то: испытание ракет и сход лавины из-за этого или нападение хищника и сход лавины или сход лавины и нападение хищника. Как-то так... Кстати, пока только начинал изучать всю эту историю был абсолютно убежден, что ребята "запарили" на привале мансийских грибов, кого-то глюкануло, ну и перерубились они все...
К примеру, десять лет назад лавина накрыла группу Сергея Бодрова, погибло и пропало без вести около ста человек... Часто об этом теперь вспоминают, и строят версии???? --- добавлено, 15 янв 2016, дата оригинального сообщения: 15 янв 2016 --- Ну что ты, отнюдь, я не прокурор и не судья, я просто удивляюсь людям склонным не видеть очевидного, чтобы не парить себе мозги... Такие люди обычно говорят: - да какой нах бог или космический разум, всё просто, жизнь возникла случайно сама по себе, а мой предок, шикарный питекантроп)))))
Хееххх... Мне понравилось выступление одной дамы с нынешнего Гайдаровского форума: "Чтобы навести порядок в системе Госуправления экономикой и финансами в России... Есть два способа, один фантастический, другой реалистичный... Реалистичный: - К нам прилетят инопланетяне и всё отрегулируют... Фантастический: -Мы всё отрегулируем сами...
Ну меня в сомнение всегда вводил этот момент с радиацией на одежде, собственно, именно из за этого думаю и было засекречено и такое внимание к теме - отрабатывались версии. Но вот прочла : http://pda.ura.ru/articles/1036266711 "Одна из сложностей была связана с радиацией: ее следы обнаружились, но почему-то на одежде всего лишь двух участников похода. «По документам дела, наибольший уровень был на свитере Дубининой и на поясе и низе шаровар Колеватова, — пишет исследователь. — Получается, радиацией „светили“ участки одежды, касавшиеся мокрой почвы (по выводам экспертизы и месту расположению тел). А вот промытые водой ручья участки одежды Тибо показали уровень радиации в 5 раз ниже естественного. Вывод — радиация попала на одежду из верхнего слоя почвы, а в нее — вместе с атмосферными осадками после ядерных испытаний на Новой Земле по превалирующим в этом районе северо-западным ветрам: в 1957-58 (за год до трагедии) там было произведено 26 взрывов общей мощностью 20,5 мегатонн»." Ну еще момент с оставшейся торчать палкой лыжной и характер ран. Но в принципе, под мини-сход снежного пласта и это подходит. "дятловцы подрезали основание пласта и сами создали аварийную ситуацию — спровоцировали сход «снежной доски»." Хотя, если бы не травмы и переломы , то версий было бы еще больше , и взрывы и природные явления, и звуки и нло.. что то, что заставило их разрезать палатку и бежать оттуда. А из-за травм.. все таки думаю они случились из-за схода жесткого и тяжелого пласта снега.
......В силу вышеизложенного само по себе предложение следователя провести проверку тел погибших туристов и их одежды на наличие радиоактивности равносильно предложению привлечь к делу КГБ. Для того времени это было только так. Мысль назначить радиологическую экспертизу не могла прийти в голову следователя Иванова на ровном месте, просто от нечего делать. Для такой экспертизы должны были существовать некие объективные показатели... либо некое требование, серьёзное настолько, что его невозможно было игнорировать. Так что же обнаружили специалисты Свердловской радиологической лаборатории? Биосубстраты, извлечённые из тел четырёх погибших туристов, найденных в овраге, показали, что тела погибших не были радиоактивны. Если точнее, в них не было превышения активности, обусловленной естественным присутствием в человеческом организме изотопов. Это означало, что Дубинина, Золотарёв, Колеватов и Тибо-Бриньоль не пили заражённую воду и не вдыхали радиоактивную пыль - в общем, не получали внутрь радиацию ни в каком виде. Кроме того, не оказалось радиоактивных элементов и в грунте из ручья - его тоже проверили, предусмотрительно взяв пробу из-под трупа, обозначенного №1. А вот на трёх предметах одежды оказались найдены следы радиоактивного заражения. Хотя их владельцы были пронумерованы и в акте экспертизы не назывались по именам (так и указывалось "шаровары от № (такого-то)", "свитр коричневый от № (эдакого)"), известно, что эта нумерация совпадает с нумерацией в уголовном деле актов судебно-медицинских экспертиз тел, найденных в овраге. Другими словами, под №1 в тексте физико-технической экспертизы фигурирует Колеватов, под №2 - Золотарёв, под №3 - Тибо-Бриньоль и под №4 - Дубинина. Радиоактивность на упомянутых трёх предметах одежды была локальной, т.е. очаговой и группировалась на отдельных фрагментах. Площади "пиковой" интенсивности излучения в каждом случае были невелики - не более 100 см.кв. ткани. Для свитера, обнаруженном на теле Людмилы Дубининой максимальная активность участка площадью 75 см.кв. составила 9900 распадов в минуту (165 Бк), для куска ткани нижней части шаровар Колеватова площадью 55 см.кв. - 5000 расп./мин. (83 Бк), а для фрагмента пояса его же свитера площадью в 70 см.кв. 5600 расп./мин. (93 Бк). После их помещения в проточную воду на 3 часа произошло заметное снижение радиактивного фона (на 30%-60%). Это означало, что радиоактивны были не сами нити, пошедшие на изготовление свитеров и штанов, а осевшая на них пыль, которая смылась водой. Рассуждения господина Буянова не только ничего не доказывают, но напротив - лишь свидетельствуют о его собственной полной неосведомлённости в данном вопросе. http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_15.html --- добавлено, 15 янв 2016, дата оригинального сообщения: 15 янв 2016 --- Итак, даже если поверить на минуту, будто осенью 1958 г. на Сев.Урал и залетела радиоактивная пыль с Новой Земли, то за период с 3 ноября 1958 г. (объявление моратория на ядерные испытания) до 1 февраля 1959 г. (когда одежда "дятловцев" оказалась в овраге) эта пыль до такой степени потеряла свою активность, что никак не могла накапливаться на одежде очагами, превышающими окружающий фон в разы. И этот вывод прямо подтверждается заключением радиологической (физико-технической) экспертизы: грунт, изъятый на месте обнаружения трупов, пройдя должную проверку, не показал сколько-нибудь заметной радиоактивности. Ну, т.е. вообще - в таблице мы видим прочерки. А потому с абсолютной надёжностью можно утверждать, что в ручье радиоактивная пыль с одежды погибших "дятловцев" именно смывалась, а не намывалась. Процесс этот продолжался довольно долго - от 6 до 14 суток. Как достоверно установила судмедэкспертиза по состоянию лёгких, ногтей, волос и эпидермиса именно столько тела Дубининой и Тибо-Бриньоля находились в воде. А значит, первоначальный уровень радиоактивной загрязнённости одежды Кривонищенко, найденной на них, был существенно выше того, который зафиксировала физико-техническая экспертиза в мае 1959 г. В много раз, возможно даже, на порядки - точно сейчас никто уже не может сказать. Именно поэтому радиоактивная одежда автоматически становилось проблемой государственной безопасности.
Но кроме этого судмедэксперты не могли не отметить ещё одну странность, связанную с особенностями поз погибших. Дело в том, что советская судебно-медицинская наука следующим образом рекомендовала осуществлять распознавание смерти от переохлаждения: "Распознавание. Смерть от переохлаждения свяана с первичным нарушением жизненных функций. Бесспорных анатомических показателей при ней нет. Поэтому существенное значение имеет отсутствие могущих повести к смерти заболеваний, и отсутствие данных о смерти от других внешних факторов, при нахождении умершего в условиях, возможных для наступления смерти от холода (...) Здесь подлежат учёту: а) При наружном исследовании: 1) поза трупа, напоминающая зябнущего человека (...)" (цит. по М.И.Райский "Судебная медицина для студентов и врачей", М., Медгиз, 1953 г., стр.232). И что же мы видим? - ни один из четырёх трупов, обнаруженных в районе Холат-Сяхыл в феврале-марте 1959 г. не имел той самой "позы зябнущего человека" (или "позы эмбриона"), как то предписывалось академической наукой. Умирающий от холода должен был стремиться рефлекторно минимизировать теплопотерю, т.е. поджать к груди колени, охватить их руками, пригнуть голову, тем самым максимально уменьшив площать поверхности тела, через которую происходит отвод тепла... Так в теории. А что же на практике? Все четверо вытянулись в полный рост, меховая безрукавка Дятлова распахнута и сдвинута куда-то в подмышки, 2 из 3 пуговиц его рубашки-ковбойки расстёгнуты (а манжеты при этом застёгнуты !). Если к этому добавить локализацию трупных пятен, никак не соответствовавшую положению тел при их обнаружении поисковиками, то у следователей невольно рождались мысли о том, что позы умерших и положения их тел принудительно изменялись до наступления трупного окоченения. А пустые карманы одежды туристов рождали подозрения о посмертном обыске.
Да хз, но в деле столько несостыковок... да плюс к тому, изъято около десятка страниц, которых вообще никто не видел, я привёл только две нестыковки, неохота больше копаться... Но там их вагон и маленькая тележка, а то что пишет г-н Буянов, рассчитано на простого обывателя, не знакомого с деталями дела....
«Некоторые тайны должны оставаться нераскрытыми...» Сюжет фильма основан на реальных событиях, произошедших в 1959-м году. В 2012-м году группа американских студентов, получив грант, отправляется на уральские горы, следуя тем же маршрутом, что и группа Дятлова, чтобы попытаться восстановить картину и разгадать причину таинственной, мистической и до сих пор не разгаданной гибели советских лыжников.
да, вопросов больше чем ответов. Позы найденных тел действительно говорят о том, что смерть наступила не от холода...
истина где-то рядом...про потустороннюю муть тоже не верю... --- добавлено, 18 янв 2016, дата оригинального сообщения: 18 янв 2016 --- Ждем пока архивы откроют, думаю все станет на свои места...
Да Уголовное дело уже открыто, его копии есть у всех кто занимается этим вопросом, но изначально в оригинале УД не хватало около десятка страниц, и я так думаю, что их уже никто не откроет, они просто уничтожены... --- добавлено, 18 янв 2016, дата оригинального сообщения: 18 янв 2016 --- 888, Да, кстати, ты писал о диких зверях, так вот, на телах нет следов укусов, царапин от когтей и прочее... У одного отсутствует язык, но никаких других повреждений на лице не обнаружено...
ну я предположил, что их мог зверь спугнуть из палатки, а потом и сам обделаться))) Ну разные случаи бывают, мож какая собака Баскервилей там или ещё кто
