Кино Вино и Домино...

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем Д.В., 15 апр 2013.

  1. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    То есть, глубокие мысли только написать можно, а выразить визуально нельзя? На чем такое утверждение основано?
     
  2. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.596
    Симпатии:
    31.921
    Адрес:
    Москва
    Это не моё утверждение)

    Моё утверждение таково, что из искусства печь пирожки не стоит делать философскую школу) Кинематограф это очень напористый жанр, который, помимо мысли (какой бы она ни была) предлагает зрителю готовый набор образов, т.е. за зрителя отливает в бронзе и предлагает завершенную визуализацию. Это идеальное средство пропаганды или развлечения.
    Я нисколько не принижаю кино и очень его люблю - когда оно меня развлекает.
     
    САБУР нравится это.
  3. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.086
    Симпатии:
    18.398
    На мой взгляд нет. :smile:
     
  4. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    Кино, выходит, должно быть полным примитивом - обычной развлекухой? Так и про литературу можно сказать. Почему она, в таком случае, не должна быть не более чем развлекательным чтивом?
     
  5. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    Почему же?
     
  6. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.086
    Симпатии:
    18.398
    Без диалогов одна только визуальная картинка ничего не скажет. Картинка должна быть правдивой, т.е. та же сказка по своему правдива. Мне словами то сложно это объяснить, а уж визиуализировать то и подавно.
     
  7. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.596
    Симпатии:
    31.921
    Адрес:
    Москва
    99,9 % прозы и является развлекухой)
    И почему развлекуха - это примитив? Развлекаться - это плохо?) Развлечение бывает разным) Кто-то слово из трех букв рисует на стене, кто-то пишет картины)
     
  8. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    Ну это ты слишком буквально понял -я не немое кино имел в виду
     
  9. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    Почему плохо? Это не плохо, а именно примитивно - читай: одноуровненно, без глубины.
     
  10. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.086
    Симпатии:
    18.398
    aleksei0207, давай так, сойдемся на каком то фильме, который нас во всём устраивает, давай покидаемся примерами и прийдём к некому знаменателю и разберём его по своим ощущениям?
    Аватар - подходит на эту роль?
     
  11. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    "Аватар" - нет. "Форрест Гамп"?
     
  12. Д.В.

    Д.В. Трансцендентальный Пессимист(

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.014
    Симпатии:
    1.610
    Адрес:
    Москва-Мележи
    А ты попробуй пересмотреть ещё раз, там очень много глубоких мыслей, особенно в эпизодах с Брюсом Уиллисом, да и с Траволтой тоже немало...
    Как правило глубину с первого раза не просечёшь...
    "Большое видится на расстоянии"(с) )))
    "Четыре комнаты" посмотри очень глубокомысленные новеллы...
    Тарантино безусловно величайший талант в кино, но и у него много неудач, как впрочем у всех, кто много работает, некоторых режиссёров считают гениями за одну-две ленты...
    Ну вот, как-то так...
     
    МВО нравится это.
  13. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.086
    Симпатии:
    18.398
    Ну вот о себе, прочел Бесы Достоевского, классика, признана все вавкауют, я много читаю, добрался до классики, от этой книги был в немом ####... Наверняка для своего времени это было очень интересно, но сейчас не знаю.
    --- добавлено, 27 дек 2015, дата оригинального сообщения: 27 дек 2015 ---
    Вполне. Что тебе понравилось в нём?
     
    aleksei0207 нравится это.
  14. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.596
    Симпатии:
    31.921
    Адрес:
    Москва
    А зачем нужна глубина в развлекательном жанре?
    Это похоже очень на какой-то мессианский подход) Книги должны быть умными, учить, кино должно быть глубоким, со вторым смыслом, а не то примитив, примитив это плохо. Почему? Да потому что.

    Есть философская литература.
    Есть проза, вот и всё.
    Проза, конечно, бывает разная (и очень хорошая), но сама по себе она абсолютно рефлексивна и представляет собой байку/кул стори на культурно-цивилизационном базисе.
     
    МВО нравится это.
  15. Д.В.

    Д.В. Трансцендентальный Пессимист(

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.014
    Симпатии:
    1.610
    Адрес:
    Москва-Мележи
    На мой взгляд любая мысль(если она-мысль) глубока, но сказано, что "слово изречённое есть- ложь"...
    Поэтому глубину чьей-то мысли придаём мы сами, если она как-то коррелируется с нашим опытом и нашими ощущениями ИМХО...
     
    Mod.Ch. нравится это.
  16. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    Насчет Бесов солидарен. Учитывая то, как Достоевский его писал (а именно - почти полностью посвятив мысли будущим Братьям Карамазовым), нетрудно предположить, что от идеала в итоге получилось далеко.
    В Форресте Гампе понравилось
    - Сюжет
    - Визуальная составляющая
    - Саундтрек
    - Желание подумать после фильма и, как следствие, посмотреть его еще.

    Как пример: того же Аватара смотрел только один раз и пересматривать смысла не вижу, потому что кроме красивой картинки и банальнейшего сюжета там нет ничего.
     
  17. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.086
    Симпатии:
    18.398
    Сюжет согласен. Визуальная картинка правдива - согласен. Саундтрек - не помню. Посмотреть ещё раз - да. Плюсом добавлю игру Тома Хэнкса, эмоции, которые он передал с экрана, правдивая игра, где нет фальши, именно правдивую картинку ты видишь.

    Аватар не хуже совсем, я его раза 3 смотрел, скорей всего как нибудь еще пересмотрю. Сюжет ну просто не банален, его надо придумать и воплотить. Воплощен он просто супер, графика, местность, вся картинка целиком, масштаб.
     
  18. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.596
    Симпатии:
    31.921
    Адрес:
    Москва
    Бесы сложно адекватно оценить без учета контекста, личности Достоевского и времени написания)
     
  19. Д.В.

    Д.В. Трансцендентальный Пессимист(

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    2.014
    Симпатии:
    1.610
    Адрес:
    Москва-Мележи
    Сюжет Аватара, практически плагиат Стругацких, как, впрочем, и все сюжеты в мире есть ремейки прежних версий...
     
  20. aleksei0207

    aleksei0207 Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    869
    Симпатии:
    535
    Насчет того, что где "должно или не должно" - это вообще не ко мне, обрати внимание на свой первый пост. "Если хочу мыслей - то это в книгах, а в фильмах размышлений быть не должно, режиссеров надо таких пороть". Твои же слова?
     

Поделиться этой страницей