Война в Сирии

Mod.Ch., не кажется ли вам, что вся эта ситуация похожа на происходящее на востоке Украины и это кровавое болото тупо выгодно?? Первому миру?

 

Я не думаю, что руководство РФ реально рассчитывало на победу Асада. Его армия по приблизительным расчетам составляет не более ~60 000, примерно столько уже у "умеренной оппозиции" и чуть меньше - у ИГ.
Особенно войны там таковы, что окопавшиеся в городе войска могут очень долго выдерживать осады, штурмы и бомбежки, поэтому надо или иметь значительный численный перевес в наземных войсках (и быть готовым к большим потерям) или стирать город с лица земли.

Я к чему? Я себя не считаю умнее Генштаба, но:
- ИГ практически нигде не соприкасается с армией Асада, поэтому бомбить ишаков в пустыне - это в лучшем случае тренировать пилотов, а в худшем - помогать "умеренной оппозиции", которая с ИГ как раз-таки соприкасается;
- я не раз приводил неудачный опыт США (и они сами это подтверждали), что сами по себе авиаудары имеют слабую эффективность против иррегулярных войск, которые рассеяны и децентрализованы;
- но таки РФ туда вписалась для чего-то. Остается полагать, что РФ туда вписалась, чтобы, достигнув патовой ситуации и паритета сил участвовать в создании постасадовской Сирии - усеченной, разграбленной и которая никогда более не вернется к процветанию.
С учетом того, что арабский мир и Ближний Восток - это паззл, где ни одна деталь не подходит к другой, можно бесконечно реконфигурировать этот регион без особого эффекта. Что видимо, сейчас и сделают в очередной раз. Вероятно, мы там воюем ради сохранения баз.

Первому миру выгодно, чтобы второй и третий покупал высокотехнологичные дилдо из Германии и яблоки из Польши. Не думаю, что вялотекущий конфликт с миллионами (в одной Турции - 2 млн беженцев из Сирии) беженцев сильно полезны.

 

Национальности, сами по себе редко становятся поводом для раздора.
Нужна более весомая причина.

Вот например, тебе недовесили сто грамм мяса на рынке.)
Ты возвращаешся, первым делом определяешь национальность обидчика и начинаешь:
"Ах ты хохляцкая, чурбанская или жидовская морда, ты что сделала, ты меня на*ть хотела!")))
Хотя, когда тебе делали скидочку на это мясо, ты возможно мило поблагодарил продавца.)

 

На счёт Севастополя не скажу, а в Беларуси немецкие кладбища ищут и облагораживают, несмотря на недовольство Григорьича.

"Беларусь в середине 90-х годов подписала с Германией межправительственное соглашение по уходу за воинскими захоронениями времен второй мировой войны. Оно до сих пор не ратифицировано белорусским парламентом. Тем не менее, в марте 2002 года в Минске открылось постоянное представительство Германского Народного союза по уходу за военными кладбищами."

--- добавлено, 19 окт 2015, дата оригинального сообщения: 19 окт 2015 ---

Речь Посла Федеративной Республики Германия в Республике Беларусь Кристофа Вайля на церемонии открытия воинского кладбища Щатково
(На кладбище уже покоятся останки более 15.600 солдат. В будущем число могил предполагается увеличить до 40 тысяч.)

"Несколько дней назад исполнилось 70 лет со дня нападения национал-социалистской Германии на Советский Союз. В те дни и через три года еще раз – эта мирная, утопающая в зелени земля, на которой мы сегодня собрались, была страшным полем боя. А в период между двумя этими датами – за годы германской оккупации, с 1941 по 1944, – Беларусь потеряла треть своего населения; только евреев здесь было убито 800 тысяч человек.

Представляя себе размах этих не поддающихся исчислению страданий, а также ненависть, которая была посеяна этими страданиями, кажется невероятным, что сегодня белорусы, в их числе ветераны, участие которых я хотел бы отметить особенно, вместе с немцами открывают это кладбище и что мы совместно поминаем более 15 тысяч немецких солдат, нашедших здесь место своего последнего покоя, что мы совместно чтим память Всех, кто пострадал и погиб в этой самой чудовищной из всех войн в Европе.

Глядя на это большое кладбище, находишь утешение в том, что общая память может вылиться в примирение. Благодарю всех Вас, кто проделал сегодня этот болезненный для многих путь сюда, а также к мемориальному комплексу в деревне Сычково в честь павших воинов и жертв войны, за Вашу готовность к примирению над могилами.

Примирение предполагает прежде всего искренность. Мы, немцы, знаем, что наша страна несет историческую ответственность за истребительный поход против Советского Союза. Но любая вина и любое горе, даже возведенные в миллионную степень, остаются индивидуальными.

Для меня – боль этой войны в Восточной Европе имеет лицо моей бабушки, старший сын которой пропал без вести под Смоленском. Она, как и миллионы других матерей, до конца своих дней ежедневно страдала из-за этой утраты, а также от того, что никогда не могла навестить его могилу, потому что у моего дяди, как и у тысяч и тысяч советских и немецких солдат до сегодняшнего дня нет могил, о которых бы мы знали.

Вы, те, кто приехал из Германии и кого я хотел бы приветствовать особенно сердечно, сейчас, спустя период жизни двух поколений, стоите у могил своих родных. Желаю Вам, чтобы Вы при всей боли и несмотря на все еще мучающие нас, немцев, вопросы о вине и причинах, смогли пережить здесь минуты внутреннего сосредоточения, покоя и согласия.

Я хотел бы искренне поблагодарить все белорусские организации и всех граждан, которые на протяжении лет оказывают поддержку Германскому народному союзу по уходу за военными могилами в его важной работе в Беларуси и без партнерского взаимодействия с которыми не могло бы возникнуть также и это достойное кладбище в Щатково.

Я хотел бы завершить словами на памятном камне у входа на кладбище: "Погребенные здесь призывают к миру."

Благодарю Вас.

Посольство Федеративной Республики Германия."

 

Medbrat-tm,
это очень глобальная тема, далеко выходящая за рамки вопроса о войнах и кладбищах. Человека можно приучить думать или приучить не думать. Т.е. чтобы мозг либо работал, либо нет. Можно приучить к определенным правилам поведения. Убеждением или паяльником.
Знакомый немец ударил дочку по руке, когда она в ресторане, здесь, в Москве, подняла руку, чтобы позвать официанта, он сказал, ты с ума сошла, это же тюрьма. Их к этому приучили. Это рефлекс. Невозможно приучить человека думать избирательно, об этом думай, а об этом нет. Помнишь байку про волшебника, которого попросили научить колдовать? Он сказал, это очень просто, надо сесть в пустой комнате и не думать про белого медведя. Чел пошел в пустую комнату, сел и стал думать про белого медведя. Но тут возникает коллизия, а кому надо, чтобы человек думал? Думать избирательно невозможно, значит, человек либо думает, либо нет. Но ведь думающий человек может додуматься до чего угодно, нужно ли менять бордюры, например. Тогда, если невозможно не думать про белого медведя, может лучше удобнее, чтобы он вовсе не думал?

Касаемо кладбищ, это еще одна больная тема. Только по Калининградской области числится без вести пропавших 40 тыс советских солдат. Могилы их неизвестны. У нас в институте был отряд "Поиск", который собственно и занимался поиском безвестных захоронений. Это еще советские времена. Военкоматы помогали, да. Когда нашли. Транспорт, салютный наряд... А так, все на общественных началах.
А сейчас, не знаю как. Вроде тоже, есть... Вот, не так давно, про Калашникова читал. Который инвалид войны, помимо прочего. На его 93 года в его пятиэтажке в Ижевске в его подъезде лифт установили. Недолго пользоваться удалось, к несчастью.

 

А раннее творчество заказал ? ))

 

tsts, класс!!!

 

очень хороший рассказ Алексиевич, зря не прочитал

 

САБУР, у неё все такие книги) еще можешь почитать про Чернобыль и Афганистан.

А на счёт того, что время было такое... Знаешь, кто-то тоже так думал, потом в 89-м резко становился антикоммунистом, протёр зенки, а кто-то не ломался. Спивался, уезжал в США, Израиль, писал в стол, не ломался.

 

САБУР, ну шестидесятники да. Я их недолюбливаю.
Но было и поколение сразу после них, типа Довлатова - они же жили и писали после шестидесятников. Те были системными, правильными, а кто после них - аутсайдеры. Вот им и эмигрировать было сложнее (никто уже особо их не ждал), и публиковать совсем перестали, ибо закончилась оттепель...

 

Особенно Солженицын)

"Главным событием была публикация в 1962 году повести Александра Солженицына «Один день Ивана Денисовича»"
"Молодые поэты:Евгений Евтушенко, Андрей Вознесенский, Белла Ахмадулина, Роберт Рождественский, Булат Окуджава."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шестидесятники

 

Союзнички России из армии легитимного Асада. Пытают пленных. В том числе отрезают гениталии, засовывают до упора палки в рот, ну и так далее. Нет, это не ИГИЛ, не аль-каида, а союзники РФ. Официальные союзники, которым наша авиация наступать помогает.

После просмотра становится понятно, от кого бегут сирийцы в соседние страны.

Видео ужасное, я не смог все просмотреть. Поэтому оставлю только ссылки, само видео вставлять не буду.

Еще раз. Это с пленными делают войска Асада. то есть по факту мы помогаем им в этом

http:// www .youtube.com/watch?v=HqOfNXnuk4I
http:// www .youtube.com/watch?v=_-IMmAuofa4
http:// www. youtube.com/watch?v=RooBqlSDbKg