Стабильненько

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем dmb, 7 окт 2013.

  1. Юрий81

    Юрий81 Завсегдатай

    Регистрация:
    21 окт 2013
    Сообщения:
    933
    Симпатии:
    1.835
    А шоколадная фабрика Бабаевская знаешь почему так называется? Она принадлежала до революции кондитеру знаменитому Абрикосову. Пришли большевики, сменили название в честь П.А.Бабаева, жившего неподалеку от этой фабрики. Будем тоже переименовывать? Вроде бренд уже как, но Бабаев тут ни причем, от слова совсем.
     
    0KKK нравится это.
  2. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.316
    Симпатии:
    32.380
    Адрес:
    Москва
    Юрий81, а я к чему призываю? Рассматривать индивидуально.
    Я уже приводил пример с Вяткой, которая прекрасно себе существует без Кирова. И с метрополитеном, отстроенным большевиками.
    И, кстати, не впутывай сюда предприятия. Это уже вообще отдельная бесперспективная тема. Реституцию проводить бессмысленно, а раз так, то это уже государственный (до приватизации) и частный вопрос новых владельцев - как называть фабрику и бренд.
     
  3. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.732
    Симпатии:
    29.034
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Удостоился. Но в 1988-м по указанию Горбача почти все улицы и названия населенных пунктов переименовали. В деревнях каких-то осталось только.
     
  4. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.316
    Симпатии:
    32.380
    Адрес:
    Москва
    Я в курсе. Но ненадолго. В том-то и дело.
     
  5. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    А, кто про заслуги говорил? Это идеологией определяется, а не заслугами. Вот, академик Капица, очень заслуженный человек, а ни одного города не назвали. Прохоров с Басовым, тоже... Не удостоились. Не заслугами это определяется, а политической востребованностью. Санкт-Петербург-Петроград-Ленинград-Санкт-Петербург... Тут разве заслуги сильно менялись?

    Не понимаю, зачем Вы об этом. Из пропагандистских соображений назвали, из них же и поменяли. Меня вот это манкуртовское отрицание собственной исторической памяти угнетает, честно говоря. Вот был город Сталинград, он же в историю не именем Сталина вошел... Есть Сталин, со своими заслугами и преступлениями, а есть город Сталинград, ему не повезло, в те года он это имя носил. Давайте его накажем. У меня товарищ есть, написал, я родился в несуществующей стране, в несуществующем городе, на несуществующей улице... а дом, в котором родился, до сих пор стоит. Не надо историю переписывать, она наша, какая есть. Хорошая и плохая, разная. Перепишем, окажемся без истории, просто с красивым глянцем.
     
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.316
    Симпатии:
    32.380
    Адрес:
    Москва
    Я уже спрашивал - Вятка тоже идеологией определилась?

    Простите, а советское массовое переименование - это не поведение манкурта? Я говорю: богу богово, кесарю кесарево. Метрополитен имени Ельцина это глупо, а город Киров - странно. И идеология тут ни причем, старинная топонимика мало к ней привязана.

    Неужели. Такой раньше известный на весь мир город был - Царицын?))

    А разве назвать улицу, носившую столетия старинное название, Советской - не переписывание истории? В России чудовищное количество советской топонимики, хотя Россия, слава богу, существует подольше. Называется - прибежали, насрали, убежали.
     
  7. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Может это и правильно? Президент-слуга народа... Зачем народу в честь слуг города и улицы называть? Не боги, чай...
    --- добавлено, 23 сен 2015, дата оригинального сообщения: 23 сен 2015 ---
    Безусловно, нет. Есть названия исторически сложившиеся. По рельефу, по племени, по ремеслам... Когда переименовывать начинают, чаще всего из конъюнктурных соображений, не только у нас, везде так. Слава Богу, Москву переименовать не решились, ни в Ленина, ни в Брежнева.

    Вот, согласитесь, все же, известный торговый центр Царицын был ограниченному кругу известен, а Сталинград и Сталинградская битва всему миру. Хотя, об этом сейчас уже мало кто помнит, наверное. Но в Париже площадь, все же, есть. И бульвар. А в Брюсселе, проспект. И в Болонье. Я не думаю, что это любовью к Сталину продиктовано.
     
    0KKK нравится это.
  8. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.316
    Симпатии:
    32.380
    Адрес:
    Москва
    Я о них и говорю. Такие наименования не несут абсолютно никакой информации кроме того, что вот была советская власть. Но об этом и так достаточно напоминаний.

    Поэтому я считаю Волгоград наиболее оптимальным наименованием. Оно компромиссное и обходит острые углы.

    И вся концепция переименования должна быть компромиссной. Яростно стереть из памяти советскую власть не получится, а лишать населенные пункты адекватной топонимики ради смутных соображений о памяти - неправильно.
     
  9. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Не соглашусь, в данном случае. Я бы оставил Сталинград. А вот Донецк, который Сталино, а до этого Юзовка, всякие Сталинобады и Сталинокерты, безусловно переименовал бы. Как и Ворошиловграды, Андроповы, Молотовы и Кагановичи.

    Не обижайтесь, это тот компромисс, который не устроит никого. Название ни о чем. Либо уж Царицын, каким он был заложен изначально, либо Сталинград, с его вечной славой. А Волгоград. пустое, ни у кого в душе ничего не шевельнется при этом слове. Указатель на дороге, не более.
     
    0KKK нравится это.
  10. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    25.316
    Симпатии:
    32.380
    Адрес:
    Москва
    Насколько я могу судить, жители достаточно инертны, чтобы даже в год особенной победной истерии не брать штурмом администрацию города ради переименования.
    Так что уж Вы за всех не говорите (:
     
  11. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Полностью согласен. Это, основное, не только и не столько в вопросе наименований. Главное, сколь долго они такими будут оставаться. Когда холодильник победит телевизор. Мне кажется, что ФНС со своими новшествами об этом пока не задумалась.
     
    Medbrat-tm и Mod.Ch. нравится это.
  12. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Правильно!
    Я за Царицын.
    Как назвали при основании, так пусть и остаётся.
    И "Царицынская битва", звучала бы сейчас не менее величественно, чем "Сталинградская".
     
    Просто ПУХ нравится это.
  13. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Нет, не соглашусь с Вами. "Царицынская битва", оборона Царицына, действительно была, сильно приподнятая последующей пропагандой, но на ход мировой истории существенного влияния не оказала. А Сталинградская битва, действительно событие мирового значения, собственно это начало поражения гитлеровской Германии, перелом даже не в Великой Отечественной, а во всей Второй мировой войне. Не стоит становиться на формальные позиции, этот город тогда так назывался. Это не имеет отношения ни к достоинствам, ни недостаткам Сталина. Точно также, как блокада Ленинграда не имеет отношения к Ленину. И Ленина уже не было к тому времени, и блокады Санкт-Петербурга не было, а блокада Ленинграда была. Свою историю нужно уважать и беречь, переписывать ее в угоду сегодняшним соображениям неправильно. Хотя, тенденция такая есть, не зря говорится, истории, как науки, нет, есть историография.
     
    dmb, 888, Fiat lux и 2 другим нравится это.
  14. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    Я про "Сталинградскую" битву.
    Если бы город не переименовали, она была бы "Царицынской".

    Битву уже переименовывать не надо!
    Я про город.
     
  15. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    не надо недооценивать значение Сталина для всего мира в те годы
     
  16. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Не надо. И переоценивать, тоже не надо. При чем тут Сталин? За ним русский народ стоял. Ну и другие наши народы, тоже. Имя это символом Победы было, великой кровью добытой. И площади во всем мире не в честь Сталина названы, а в честь Сталинграда. Как говорится, разницу почувствуйте. Я Вам просто знаменитый первый тост напомню, который Сталин произнес на приеме в честь Победы. Об этом многие пишут. За великое терпение русского народа. Вот это и есть расстановка приоритетов и заслуг.
     
    Последнее редактирование: 23 сен 2015
  17. 0KKK

    0KKK Предприниматель

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.795
    Симпатии:
    4.053
    А кто он, СуперМэн?
    Намного ли умнее среднестатистического гражданина РФ?

    Вся его заслуга - борьба против господствующего строя.
    Каторги, ссылки, аресты.
    Уважаю.

    Остальное, рассудят потомки)
     
  18. Кот Бегемот

    Кот Бегемот Завсегдатай

    Регистрация:
    22 апр 2013
    Сообщения:
    1.151
    Симпатии:
    1.459
    Адрес:
    Большая Садовая, 302-бис, пятый этаж, кв. № 50
    Палач.
     
    Mod.Ch. нравится это.
  19. tsts

    tsts Завсегдатай

    Регистрация:
    17 апр 2013
    Сообщения:
    5.602
    Симпатии:
    5.043
    А почему он стал руководителем страны, а не Троцкий, Каменев, Бухарин и тп
     
  20. Fiat lux

    Fiat lux Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июл 2013
    Сообщения:
    3.310
    Симпатии:
    3.371
    При Сталине такой корупции не было и чиновники/их дети/жены не уходили от ответственоости. Всех к стенке :poke::dash:
     

Поделиться этой страницей