Стабильненько

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем dmb, 7 окт 2013.

  1. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.650
    Симпатии:
    31.970
    Адрес:
    Москва
    Вопрос был не об этом. Вопрос был о том, какие группы верующих должны быть под защитой? На минуточку, по Конституции РФ - светская страна "многонационального народа" (без списка), поэтому у нас тогда и еврей может оскорбиться, и негр-каннибал из Сомали, и американский баптист я, исповедующий Культ Куриных Крылышек. И всех должен закон защищать, но оскорбляется почему-то только одна группа верующих? Совпадение? (:

    А Израиль - чего его в пример брать? Дикое государство евреев-шовинистов, да еще и с религиозным прибабахом.

    Я уж, наверное, не буду говорить очевидные вещи, для чего натаскивают социальные группы людей с околополитическим контекстом? (:
     
    САБУР нравится это.
  2. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.566
    Симпатии:
    28.900
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Ну и Францию тоже в пример брать не стоит. А в Италии или Греции за такое вполне бы дюлей вломили. Клоун в виде церковного служащего - ну да, очень смешно. А сломанный нос и кровоточащие ботоксные губы - ещё смешнее наверное)
     
    888 нравится это.
  3. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.650
    Симпатии:
    31.970
    Адрес:
    Москва
    Ну это ведь на уровне частном.
    Если бы сферических в вакууме "Пусе райот" хорошенько бы улучшили ногами и руками, но не стали бы упекать в колонию - это была бы как раз здоровая реакция. Люди осерчали, психанули, что тут поделаешь? Да и государство современное, светское, на свободу совести и слова покушаться не должно. Ну а люди - никто не совершенен))

    У нас же как? Скрутили, подвели под это дело целую базу, потом в догонку приняли закон, теперь оскорбляйся - не хочу. Земля круглая - оскорбился, заплакал. Эволюция, говоришь? Ну всё, я в слёзы, давление подскочило, пусть тебя менты крутят, дарвиниста проклятого.

    Это что? Это шиза.
    Ведь государство у нас нисколько не религиозное. Церковь автономна, по Конституции вообще государство светское, свобода совести, хочешь в Бога верь, хочешь в Мадонну образца 1984-го года. А обидка-то только у одной части населения.

    Я что-то не видел еще случаев с оскорбленными буддистами или зороастрийцами. Не думаю, что православие - религия обиды. Или что нельзя обидеть иудея или католика.
    Дело-то, что это отличный способ манипулирования и травли.
     
    Просто ПУХ, dmb, САБУР и ещё 1-му нравится это.
  4. pupulich

    pupulich Несу добро

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    2.580
    Симпатии:
    2.820
    Ботокс в губы не колят)
     
  5. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.566
    Симпатии:
    28.900
    Адрес:
    Москва, ВАО
    геауронка, какая пох разница) для пассажу сказал
    --- добавлено, 3 июн 2015, дата оригинального сообщения: 3 июн 2015 ---
    Про этих уже говорил - чтобы другим неповадно было.
     
  6. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.650
    Симпатии:
    31.970
    Адрес:
    Москва
    Я к чему, кстати намекаю? У нас по Конституции вообще о какой-то принадлежности страны к чему-то говорит только наличие государственного языка - русского. Но вот в США язык английский, а к ЮК никакого отношения. И так бывает.
    А больше ни о русской культуре, ни о русских как нации, ни о культуробразующей религии - н и ч е г о. И я сейчас не говорю, плохо это или хорошо. Констатирую факт.

    И вот на этом фоне радение за православие выглядит как шиза. Особенно с таким составом Госдумы и Правительства.

    Жило-было акционерное общество, акции покупает кто хочет. Хочешь - негр из Гарлема, хочешь - метис с Ямайки. Или русский из Твери.
    А потом руководство акционерного общества, состоящее из немцев-технофашистов, качающих извилины под Kraftwerk, вводит штраф за оскорбление уругвайской культуры.
    - А почему?
    - Так это, великая связь времён, у нас вот бананы на ресепшене из Уругвая. Аыыыыы, покайся, хулитель великой уругвайской культуры!
    - А где написано-то в уставе или ЛНА про уругвайскую культуру?
    - У нас, между прочим, уборщик - уругваец! Прояви уважение!
    И вот так у нас всё.
    Если русские - один из 666 братских (напоминаю, не указано каких) народов России, то надо ожидать волны обидок от каннибалов, квакеров, шиитов и т.д.

    Породив тем самым прецедент для религиозного преследования?
    Плясать в храме это некрасиво и неуважительно. Возможно, девочек следовало больше пороть в детстве, ну а сейчас-то что? Ну поправить следовало бы, наверное, может быть, даже ногами. Я этого не одобряю, но это естественно.
    А теперь, получается, и меня можно отослать во глубины сибирских руд, если я в церковь забегу свечку поставить с кепкой FBI на голове?
     
  7. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.566
    Симпатии:
    28.900
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Кепочку конечно стоит снять, но не преувеличивай настолько. Если бы телки не полезли бы в пэар и не стали бы всё это в Ютуб постить - никто бы их не посадил. Их искать то стали только после смонтированного ролика. Это публичный призыв был, по сути. Вот за него и посадили.
     
    888 и pupulich нравится это.
  8. pupulich

    pupulich Несу добро

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    2.580
    Симпатии:
    2.820
    А их отсылали в глубины сибирских руд? Что-то я такого не припомню, наоборот везде только о них и говорили.
    У каждого человека есть граница через которую он считает нужным не переступать, не надо ставить на одну ступень прийти в кепке с символикой спецслужб и танцы, если это так можно назвать в церкви. Это разные вещи.
     
  9. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.097
    Симпатии:
    18.408
    pupulich, ошибаешься, это одно и тоже.
     
  10. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.650
    Симпатии:
    31.970
    Адрес:
    Москва
    Обрати внимание - ПОСАДИЛИ. Не оштрафовали, не лишили родительских прав, не принудили выплатить компенсацию за моральный вред и т.д.
    А помнишь историю про дочку чиновницы, которая задавила насмерть одного человека, а второго сделала инвалидом? Ей сначала отсрочили исполнение наказания (заключение), а потом по амнистии выпустили.

    Да, в какой-то неблизкой колонии отбарабанили около полутора лет.

    А это где-то написано? Вот эта граница?

    Я уже говорил - я не одобряю девиантное поведение. Тем более поведение этих дур.
    Но если государство:
    - светское
    - опирается на позитивное право
    - и вопреки этому выборочно сажает за оскорбление верующих тех, кого следовало просто хорошенько приложить и оштрафовать
    то это государство идёт неровной дорожкой к черте, за которой начинаются суды шариата и Линча.

    Я напомню, что посадили их ДО принятия закона об оскорблении чувств верующих.
     
    Просто ПУХ и САБУР нравится это.
  11. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.566
    Симпатии:
    28.900
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Ты хочешь поговорить о справедливости? В Совке вообще бы замолчали эту историю... а уровень говна рано или поздно. Ну ты понял.
    --- добавлено, 3 июн 2015, дата оригинального сообщения: 3 июн 2015 ---
    Да пох за что посадили - вон любимца бритых малолеток по кличке Тесак вообще за две рецензии к фильмам посадили. Причем довольно мирные и стебные... НУ ЗНАЧИТ ТАК НАДО
    --- добавлено, 3 июн 2015 ---
    В Мордовии они сидели. Там общего режима женская зона.
     
  12. pupulich

    pupulich Несу добро

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    2.580
    Симпатии:
    2.820
    Такие вещи не прописываются, а закладываются в человеке самостоятельно.
     
  13. Mod.Ch.

    Mod.Ch. попить вынеси

    Регистрация:
    6 дек 2013
    Сообщения:
    24.650
    Симпатии:
    31.970
    Адрес:
    Москва
    Ну так если ты признаешь отсутствие адекватной реакции государства и системы правосудия, то, может, согласишься, что пусе райот и собчак скорее заслуживают порки, батогов, других признаков доброжелательства, порицания, штрафа, но не заключения? Тюрьма она ведь не исправляет людей, да и не особо пугает, у нас количество заключенных вполне себе нехилое, т.е. люди продолжают преступать закон.

    Ну, т.е. кому-то надо? По-моему, 90% вообще не в курсе, кто такой Тесак, стало быть какую-то угрозу он представлял для узкой группы лиц или конкретным персонажам, которые, как и в случае с пусе райот (которых вовсе использовали как рычаг для эскалации обскурантизма) и заставили принять ангажированные судебные решения?

    Это всё из другой оперы (:
    Нигде не указано, что должно закладываться.
    Есть девиантное, и социально опасное поведение, есть нарушение общественного порядка, за которое по разным причинам изолируют, лечат или закрывают в клетке на 15 суток. В противном случае оснований для каких-либо наказаний нет, а если кому-то кажется, что кто-то себя неправильно ведёт - можно и ножичком пырнуть (с соответствующими последствиями), можно и по голове гантелей дать - только к светскому государству это не имеет вообще никакого отношения.
    Судя по тяжести наказания, пусе райот совершили что-то похлеще убийства по неосторожности или тяжелого вреда здоровья, повлекшего смерть.

    Тут проблема еще в том, что есть вот какие-то правила приличия, нормы поведения и т.д. За это могу дать по голове, но государство за это не должно преследовать. Неформальные нормы должны регулироваться на неформальном уровне.
     
  14. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Кому "другим"? Такие они одни на всю страну долбанутые.
    А посадили потому как путина изгоняли.
    Кисо обиделся.
    А потом в голову бездумцев пришла хорошая идея, вот и закон вышел.
     
  15. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.566
    Симпатии:
    28.900
    Адрес:
    Москва, ВАО
    И это тоже... тема "А в это время в Киеве" тому свидетель. А больных на голову куда больше... причем чем выше статус, зачастую тем голова больнее
     
    САБУР нравится это.
  16. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    Поясни.
     
  17. pupulich

    pupulich Несу добро

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    2.580
    Симпатии:
    2.820
    Сомневаюсь, что из-за этого Путин обиделся, если ему на каждый чих или высказывание о себе обижаться, это же каким мнительным и неуверенным нужно быть.
     
  18. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.566
    Симпатии:
    28.900
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Быть против Пу - потому что это модно. Не нормально...
     
    888 и Бах нравится это.
  19. dmb

    dmb Офисный роботник

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    12.399
    Симпатии:
    12.905
    А так оно и есть...

    А на мой взгляд, как раз-таки, наоборот...
     
  20. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.097
    Симпатии:
    18.408
    Не моё.
    "А давайте ОБЯЖЕМ всех т.н. "верующих" платить церковный налог. Десятину многовато, а 2% от дохода нормально будет. И все сразу станет ровно: принес справку из налоговой - значит, верующий и действительно имеешь какие-никакие религиозные чувства, которые могут быть оскорблены.
    Нет справки? Не платить церковный налог? Неверующий. Нечему у тебя оскорбляться. Хочешь оскорбляться - плати налог.
    Половину налоговых сборов - в бюджет субъекта федерации, а половину, по-честному - на специальный расчетный счет соответствующей конфессии. Специальный потому, что как и со специальным избирательным счетом деньги с него нельзя просто так потратить абы на что, а потратив - обязательно за каждую копейку отчитаться. Публично.
    Кстати, после публикации очередного отчета попов/мулл/раввинов/далайлам и т.п. о том, сколько каких джипов куплено на пожертвования верующих, система начнет наипрекраснейшим образом саморегулироваться. И число т.н. "верующих", отражаемое в статистике - но теперь уже измеренное совершенно объективным, а главное, экономически полезным государству способом - станет гораздо ближе к цифрам, подобающим для 21 века. Да."
     
    Mod.Ch., Просто ПУХ и МВО нравится это.

Поделиться этой страницей