вопрос по товарному знаку

Тема в разделе "Общие вопросы о праве и бухгалтерском учёте", создана пользователем mary, 28 янв 2015.

  1. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    в ноябре 13 года подали заявку на регистрацию товарного знака (изображение плюс слово).
    предварительный поиск сходных знаков не проводили до регистрации.

    формальная экспертиза прошла - результат положительный.
    также пришло письмо из Роспатента, что перечень товаров\услуг перечисленный в заявке соответствует требованиям.

    дальше пришло уведомление о рассмотрении заявки. Заявленное обозначение является сходным до степени смешения с 1 знаком, в отношении однородных услуг 1 класса.
    Дается 6 месяцев на решение вопроса.

    В связи с этим первые вопросы:
    1. мы заявляли 3 класса. а изображение сходно только с 1. Правильно ли я понимаю, что если изменить заявку и оставить только 2 других класса ,зарегят?
    2. поиск на сходство осуществляется до первого совпадения (типа как 46 - до первой ошибки)? или реально - они проверили все три класса и нашли сходство только 1 знаком по 1 классу?
    3. какие есть пути выхода из такой ситуации?что можно представить им в качестве доводов?
     
  2. zloff

    zloff Активный пользователь

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    183
    Выскажу лишь имхо, а так лучше ответа знающего дождаться. :smile:

    Думаю, они должны всё проверить, а не остановить проверку на первом совпадении. Разве из уведомления нельзя такой вывод сделать? Соответственно, пишете им письмо с доказательствами отсутствия сходства до степени смешения (если есть таковые) или согласие на регу лишь двух классов.
     
    mary нравится это.
  3. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    тот третий класс как раз самый нужный.....другие можно было бы выкинуть...


    какие это могут быть доказательства?
     
  4. zloff

    zloff Активный пользователь

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    183
    Мэри, доказательства могут быть разными. Некоторые даже соц. опросы заказывают. Хотя, если эксперт откажет в регистрации, можете потом в АС/СИП оспорить это решение. Но опять-таки, при наличии оснований. А там сходно ли оно, или не сходно - будет суд решать по "внутреннему убеждению". И да, лучше всё-таки у кого-то знающего спросить, как поступать, потому что дешевле может оказаться предоставить доводы сейчас, а не ждать оф. отказа...
     
    mary и САБУР нравится это.
  5. САБУР

    САБУР Администратор Команда форума

    Регистрация:
    3 апр 2013
    Сообщения:
    19.190
    Симпатии:
    18.468
    mary, можете к Армену обратиться, который xtremist. Он по товарным знакам очень хороший специалист.
     
    Перевозчик и mary нравится это.
  6. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    САБУР, да. я знаю... вот жду. может ответит тут.... дальше будем решать, что делать

    согласна

    тоже слышала про такое

    просто дальше внесения изменений - не делала ничего...
    там все нормально проходило...
    здесь - постоянный клиент попросил - был сто раз предупрежден, что я не спец в этом...
    сказал - и тебе практика и нам тов знак...
    с другой стороны - практика в разных вопросах - тоже хорошо...
     
  7. zloff

    zloff Активный пользователь

    Регистрация:
    22 май 2014
    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    183
    Если не сдвинулись, выложите ТЗ (ваш и конкурента) в форум, что ли. :smile: Может, чего путного "коллективным разумом" форума и придумается. :magician:
     
    mary нравится это.
  8. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    zloff, в скором времени так и сделаю... еще недельку на размышление...
     
  9. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.638
    Симпатии:
    2.022
    Адрес:
    Москва
    В общем случае - да. В частных, не всегда, есть однородные классы. Но обычно пишется, по каким не хотят регистрировать.

    Поиск осуществляется по всем. Но не "нашли сходство только 1 знаком", а "по его мнению сходно только с 1 знаком".

    Доказывать, что не сходно. Доводы - согласно методике определения сходности, по иным основаниям, по фактическим и т.д. Мы обычно страницы на 2-3 расписываем разного.
     
    mary нравится это.
  10. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    да, прямо написано с каким конкретно


    спасибо, это хорошо


    это нпа?

    • Методические рекомендации по проверке заявленных обозначений на тождество и сходство. Утверждены приказом Роспатента
    от 31.12.09 № 197 [1]

    или просто отдельные работы? например:
    • Дударева Я.А. Методика определения ассоциативного сходства товарных знаков: пропозициональный анализ // Вестник КемГУ. 2012. №1. С.143 - 148. [3]
    • Сапонов Д.И. Тахистоскопическая методика в исследовании смешения товарных знаков // Мониторинг общественного мнения. 2010. №4 (98) [4]
     
  11. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.638
    Симпатии:
    2.022
    Адрес:
    Москва
    Методика - да, согласно приказу Роспатента: поэлементно и в общем.
     
    mary и САБУР нравится это.
  12. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    есть еще вопросы по теме:

    1.
    то есть если совсем грубо говорить - на основании методики расписать своими словами почему мы считаем, что знаки друг на друга непохожи? Насколько реально это может повлиять на исход экспертизы?


    2. в заключении роспатент дает ссылку на номер знака, с которым наш сходен, по базе http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet - знак такой есть -виден правообладатель и само изображение. а возможно ли где-то найти описание и цвета знака - 571 и 591? это есть в открытом доступе?

    3. наш знак состоит из картинки и слова, а знак с которым наш знак сходен только изобразительный. можно ли в том числе это указать в качестве довода о несхожести знаков?


    извините, что много вопросов, но голова уже идет кругом...сложно всегда делать что-то новое...
    а будет еще больше вопросов...
     
  13. Белочка

    Белочка Завсегдатай

    Регистрация:
    24 янв 2014
    Сообщения:
    866
    Симпатии:
    711
    mary, скинь ссылку еще раз, по твоей пройти не могу пишут цитирую "Отсутствует номер документа"
     
  14. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    Белочка, так это в общем ссылка - по какой базе я ищу....
     
  15. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.638
    Симпатии:
    2.022
    Адрес:
    Москва
    1. Хорошо распишете - повлияет. Но лучше еще доказательства по пп 2 п1 ст 1483.

    2. Найдите номер заявки по этому знаку, и посмотрите ее, увидите описание. Цвета вообще указываются и в знаке.
     
    mary нравится это.
  16. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.638
    Симпатии:
    2.022
    Адрес:
    Москва
    3. Конечно, можно :smile:
     
    mary нравится это.
  17. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    а можно поподробнее - не допускается гос регистрация в качестве товарных знаков обозначений не обладающих различительной способностью или состоящих только из элементов:
    2) являющихся общепринятыми символами и терминами
    доказательства того - что элементы знака такими не являются или что это может быть?


    проблема в том, что в знаке нет цветов(( а знак зарегистрирован в 1998 году.... заявки по этой ссылке от 2004 года в бесплатном доступе..... можно ли где-то посмотреть заявку от 1998?
     
  18. xtremest

    xtremest Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    1.638
    Симпатии:
    2.022
    Адрес:
    Москва
    mary, пардон, теперь п. 1.1 ст .1483

    заявки от 1998 года только в архиве, вероятно.
     
    mary нравится это.
  19. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    А есть возможность официально заказать копию заявки? Правильно ли я понимаю из закона,что в рамках рассмотрения дела, мы можем запросить документы по противопоставляемому знаку?
     
  20. mary

    mary Завсегдатай

    Регистрация:
    24 сен 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.276
    И такой еще умозрительный вопрос - прочитав методичку роспатента, правильно ли я понимаю, в комбинированном знаке ( изображение и слово) главным является слово. Совпадение у нас именно по изображению с другим изобразительным знаком. Возможно ли сделать такую вещь - увеличить размер слова и уменьшить изображение,чтобы основное внимание было именно на слове. И визуально была хорошо видна разница между знаками из-за акцента именно на слове.
     

Поделиться этой страницей