$$$$$$

Тема в разделе "Разговоры обо всём", создана пользователем K.O.T, 8 ноя 2014.

  1. K.O.T

    K.O.T Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.233
    Симпатии:
    4.607
    Адрес:
    Вольфсбург
    чо происходит? когда это закончится?
     
    Большой П, БИКО, mary и ещё 1-му нравится это.
  2. auditor

    auditor Завсегдатай

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Москва
    Лучше б на Бентли... Все прозаичнее - 92000 на годовалый sportage в АльфаСтраховании...(((
     
  3. regent

    regent Завсегдатай

    Регистрация:
    18 апр 2013
    Сообщения:
    1.010
    Симпатии:
    1.087
    Куда и почему падает доллар. Сейчас пару часов с Сашей Залко (бывший трейдер и управляющий компании Финам) обсуждали эту животрепещущую тему. Мысли следующие:

    1. Я с трудом представляю себе начальника валютного деска какого то банка, который придя на работу сегодня утром и обнаружив, что ставку подняли до 17%, начинает кричать «покупаем доллар». Ни один начальник ни одного валютного деска ни одного банка делать такое на собственную позицию точно не будет. Для этого нужно иметь просто титановые яйца. Начальники валютных десков в коммерческих банках — это трейдеры, которые хеджируют валютную клиентскую позицию банка. Иногда спекулируют на скромные суммы. Никогда — на гигантские. И уж точно никогда не пытаются играть на гигантские суммы против рынка. Это нонсенс.

    Исходя из пункта 1, вычеркиваем из числа потенциальных подозреваемых в обвале рубля все коммерческие банки с их собственной позицией. Собственно их реакцию мы хорошо видели утром, когда рубль резко вырос на новостях о ставке. А вот потом вышел «кто то большой» и купил все доллары, которые готовы были продавать банки. И продолжил покупку.

    2. Это точно не деньги от Роснефти. Все понимают что произошло с облигациями Роснефти на 600+ миллиардов рублей.
    Было следующее: Игорь Иванович звонит Владимиру Владимировичу: «Компании нужна n-ая сумма. Взять кроме как в ЦБ — негде. Санкции же. Вы не могли бы позвонить Эльвире Сахидзаповне и попросить ее выдать нашей компании нужную сумму?». ВВ поднимает трубку и отдает распоряжение ЦБ. Там быстро договариваются выдать деньги через «облигационный займ», который якобы купят госбанки. Обычный схематоз, ничего особенного нового.

    Подозревать Роснефть в том, что получив 625 млрд рублей от ЦБ, госкомпания хотела купить валюты и вышла для этого на торги, где подняла курс на 30%? Бред. Если бы Роснефти нужна была валюта — никто не стал бы покупать на торгах такой объем — в том же ЦБ и оформили бы конвертацию на нужную сумму. Без всякой паники на рынке. Сергей Алексашенко предположил, что на валюте спекулируют банки, получившие рубли от дочек Роснефти. Предположение несостоятельно — см. пункт 1.

    3. Есть какая то крупная российская компания, которой срочно (!) понадобилось примерно 10-15 млрд долларов. Сумму мы высчитали исходя из того объема, который потребовался бы на сдвиг рынка, который мы видели. Причем это минимум. В реальности может и $30 млрд было куплено. С этой теорией не сходится следующее: какое такое событие могло внезапно случится? Выплаты купонов и погашение займов? Нет. Это для любой крупной компании плановые расходы, деньги на них откладываются заранее. Даже если предположить, что все таки была какая то российская компания, имеющая 600-700 млррд рублей свободных денег, то что ей мешало обратиться в ЦБ для проведения такой крупной сделки напрямую?

    4. Итак мы установили, что покупателем валюты не были: а) российские коммерческие банки «спекулирующие» на валюте б) это не были деньги Роснефти в) это не была вообще никакая крупная российская компания — у тех, у кого есть 600-700 млрд свободных рублей могут зайти в ЦБ за долларами, а у те, у кого такой суммы нет — не смогут сдвинуть рынок.

    5. Вообще говоря, искать внутри страны можно только предположив, что имеют кого то крупного, устроив ему корнер. Причем корнер устроить ему мог только сам ЦБ. Ну например: приходит Фридман в ЦБ и говорит: «Продайте 10-15 млрд долларов.» (понятия не имею зачем Альфе может потребоваться такая сумма, но кроме госбанков у нас нет ни одного банка с подобным количеством рублей, а госбанки отпадают по понятным причинам — вряд ли ЦБ будет устраивать корнер госбанкам). В ЦБ Фридмана заворачивают, объясняя что есть валютный рынок — мол вот туда и ступай. Ну а сами с торгов практически уходят, заставляя условную Альфу покупать по максимумам.

    Против теории в пункте 5 говорит многое, кроме очевидного бездействия ЦБ.

    6. Пресловутый Сорос. Помните как Сорос обвалил курс британского фунта? Деньги он получил от ФРС США и, очевидно, исполнял в определенной степени политический заказ. Ведь именно после обвала фунта Англия передумала вступать в зону евро.

    Для операции по обвалу фунта Соросу потребовалось не так уж много денег. Крупные хедж фонды обладают капиталом 50-1000 млрд долларов, то есть выделить 5 или 10 млрд на атаку против рубля — это вполне себе реально. В пользу фондов говорит и направленность и сила атаки — только волюнтаристски управляемые фонды могут открыть позиции в миллиарды долларов с целью сдвинуть рынок на новые уровни. Они на этом и зарабатывают.

    Почва для атаки хорошая. Падающая нефть, санкции, Украина, не предпринимащий никаких активных действий национальный центробанк. Собственно даже сейчас, даже в российской прессе основная версия случившегося, как у жерналистов, так и у вполне профессиональных инвесторов — что падение рубля было простой реакцией рынка на вышеперечисленные условия.

    На мой взгляд, в качесве реакции на нефть или санкции, рубль может плавно падать — как гривна например — хоть до каких экономически обоснованных уровней. Но когда мы видим 23% в день — это не объясняется экономикой. Это либо кто то в панике и в корнере — либо кто то обдуманно атакует.

    Как обвалить рубль имея 5 или 10 млрд? Задача достаточно сложная из-за убогости нашей финансовой системы — все таки мы не Англия и рубль не является свободно конвертируемой валютой, которую можно продавать, совершая внебиржевые сделки например с Дойче банком. Придется делать сделки внутри России, с российскими контрагентами.

    Шаг первый. Надо купить достаточно опционов вне рынка на покупку доллара. Купить у российских банков, действуя через западных брокеров типа Мерилла или Моргана. Купить высоко вне денег — на 5-10 рублей выше. Чтобы российским банкам и в голову не пришло хеджировать позицию до поры до времени. Опционы можно скупать и биржевые. Потратить на это нужно примерно 300-500 млн долларов, открыв суммарные позиции колл на 3-5 млрд долларов. Если удастся договориться — на все 10 млрд. Опционы то сильно вне денег — ГО не будет большим. На эту фазу уйдет несколько месяцев.

    Шаг второй. Надо переставить рынок. Резко и быстро. Например с 45 рублей до 70 рублей. Это приведет к тому, что опционы, проданные банками, резко окажутся в деньгах и в банках наступит паника — чтобы их захеджировать, нужно будет открыть очень большие позиции в лонг.

    Как переставить рынок? Для этого нужно еще 5-10 млрд долларов. Скупая все фьючи и все контракты на валютном рынке и загоняя банки в маржин колы по проданным опционам. В игру подключатся банкиры, которые резко оказались должны денег условным Мериллам и Морганам по проданным опционам. И вуаля: +23% за день.

    Терпеть не могу теорий заговоров, но поскольку внутри страны найти достаточно крупного игрока, способного сдвинуть рынок нам не удалось даже теоретически, ничего не остается кроме как предположить, что мы видим атаку международных спекулянтов. Крупных, профессиональных. Которые все хорошо подсчитали и провернули.

    В лучшем случае они это сделали для того чтобы заработать на падающей валюте 500%. В худшем — это политически мотивированная операция (вспомните Сороса), преследующая кроме экономических, еще и политические цели.

    Ближайшее время покажет. По действиям ЦБ станет понятно какая из версий правильная. Если это атака иностранцев, то ЦБ прямо сейчас открыл охоту на ведьм — сидят и перебирают всех покупателей валюты на торгах. Будут звонить банкам и брокерам и выяснять кто покупал. Будут в панике продавать доллары всем желающим, не считая резервов, потому что из Кремля прилетит большой пендель. Но курс обратно вернуть все равно не получится, потому что надо признать — у него есть вполне обоснованное экономическое «дно», которое лишь укрепляться будет спросом со стороны населения, напуганного невиданным обвалом. В лучшем случае ЦБ сможет удержать текущие уровни.

    Если это корнер какому то российскому игроку, то в ближайшие дни ЦБ ничего делать не будет особо нового. Просто какая то крупная частная российская компания станет государственной или иностранной. Но я все же в такую версию верю слабо.
    http://smart-lab.ru/blog/224924.php
     
    Margo, dmb, Перевозчик и 4 другим нравится это.
  4. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Мляяя... Я слыхал, что СК тарифы подняли, но чтоб на столько((((( Хотя... а в прошлом году сколько было?
     
  5. auditor

    auditor Завсегдатай

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Москва
    76. То бишь выросло на 20 проц
     
  6. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Побольше. Машина была новой, значит более дорогой и более угоняемой. Даже учитывая, что Спортадж не самая угоняемая. Я бы посоветовал изучить вопрос страховки с франшизой. Франшиза уменьшает стоимость КАСКО практически на сумму франшизы. Просто мы столкнулись с тем, что оформлять царапину на 5 тыр лениво и некогда, а большой ущерб бывает, к счастью, редко и там эта франшиза уже не существенна. Т.е. будет ущерб больше франшизы или нет, неизвестно, но Вы его уже оплатили. А вероятность, что он за год повторится, совсем мала. Ну и Альфа, не самая добрая компания. С такими ценами уж лучше Ингос. Или более дешевая Ресо.
     
  7. Medbrat-tm

    Medbrat-tm Администратор Команда форума

    Регистрация:
    8 апр 2013
    Сообщения:
    24.545
    Симпатии:
    28.877
    Адрес:
    Москва, ВАО
    Если его вообще согласятся страховать ;)
     
    САБУР нравится это.
  8. android

    android Тролль 80-го левела

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.891
    Симпатии:
    1.703
    Адрес:
    Страна эльфов
    Зашел в Мой магаз. Цены поднялись процентов на 15.
    А тот, кто повышает в 2 раза - это только из жадности.
    Дай им волю - они и в 100 раз повысят.
    Светлая память их бизнесу.
     
    bmw нравится это.
  9. КотС

    КотС Завсегдатай

    Регистрация:
    20 апр 2013
    Сообщения:
    1.406
    Симпатии:
    1.168
    android, что за магаз? Продуктовый?
     
  10. bmw

    bmw Завсегдатай

    Регистрация:
    31 мар 2014
    Сообщения:
    2.003
    Симпатии:
    1.530
    Летоаль .. пустые полки) но тут уж перед НГ все.. А в ТЦ Метрополис... все норм) все забито товаром)
     
  11. Fiat lux

    Fiat lux Завсегдатай

    Регистрация:
    22 июл 2013
    Сообщения:
    3.306
    Симпатии:
    3.369
    Я кстати готов продать любому евро, по курсу 1 еврик - 10 000 рубликов)
    Спрос чото там рождает...))
    ----------
    [​IMG] =)
     
  12. K.O.T

    K.O.T Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.233
    Симпатии:
    4.607
    Адрес:
    Вольфсбург
    дорого(
    --- добавлено, 18 дек 2014, дата оригинального сообщения: 18 дек 2014 ---
    ни разу в жизни не делал каско на авто

    сделаю как соберусь кинуть страховую

    уверен что 15 сгоревших Ройсов были застрахованы)
    --- добавлено, 18 дек 2014 ---
    на днях делал ОСАГО на Пассат 1999 года выпуска = 14.000 р. )
     
  13. savvva

    savvva Завсегдатай

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    509
    а мне каско прям хорошо посчитали....цена как в альфастрахование, а страховалась в ингосе...
    --- добавлено, 18 дек 2014, дата оригинального сообщения: 18 дек 2014 ---
    О....у нас она так оправдалась хорошо, что я теперь всегда делаю...
     
  14. auditor

    auditor Завсегдатай

    Регистрация:
    25 янв 2014
    Сообщения:
    743
    Симпатии:
    751
    Адрес:
    Москва
    в мой Киа Сид полтора года назад врезался пьяный ######; в итоге по КАСКО выплатили 310 тыс + битую машину продал за 340 тыс . Итого 650, а рыночная цена годовалому Сиду было от силы 600...
    Так что, КАСКО - сила )))
    --- добавлено, 18 дек 2014 ---
    Ух ты, автоцензор впервые увидел в действии; вместо слова мyдил a вылезло ###### )))
     
  15. savvva

    savvva Завсегдатай

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    509
    о да.....одна машина улетела в тотАл - выплатили все....вторую, когда угнали, я не дергалась совсем, потому что КАСКО, больше была шокирована, когда нашла...

    Как говорит муж - КАСКО - это тот случай, когда одного раза может быть достаточно....:smile:
     
    САБУР нравится это.
  16. K.O.T

    K.O.T Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.233
    Симпатии:
    4.607
    Адрес:
    Вольфсбург
    savvva, если на авто упадет дерево, я его поставлю на место, сделаю каско и через неделю дерево вновь упадёт )
     
    Medbrat-tm нравится это.
  17. savvva

    savvva Завсегдатай

    Регистрация:
    16 апр 2013
    Сообщения:
    761
    Симпатии:
    509
    K.O.T, а если угонят?или тотАл ?
     
  18. K.O.T

    K.O.T Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    10.233
    Симпатии:
    4.607
    Адрес:
    Вольфсбург
    savvva, я покупаю то что не угоняют))))))))))) если угонят "перенесу" угон на 2-3 недели
     
    bmw нравится это.
  19. android

    android Тролль 80-го левела

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    6.891
    Симпатии:
    1.703
    Адрес:
    Страна эльфов
    КотС, йес ... Рядом с домом.
     
  20. amd

    amd Завсегдатай

    Регистрация:
    15 апр 2013
    Сообщения:
    5.465
    Симпатии:
    5.586
    Круче поворотов только яйца.
     
  21. DK

    DK Движение - жизнь!

    Регистрация:
    23 апр 2013
    Сообщения:
    2.367
    Симпатии:
    1.028
    А круче яиц?
     

Поделиться этой страницей