А в это время в Киеве...

В США. И они привели его к власти. Здесь нет ничего удивительного.
Сколько сейчас США истратили денег на правосеков? Много.
Никто этого не отрицает.

--- добавлено, 23 июн 2014 ---

А сейчас не "воспользовались" банкротством Украины?

 

Не удивительно, что Гитлера привели к власти. Удивительно, что по-твоему это сделали США, а не Великобритания. Великобритания всегда старалась соблюдать хрупкий баланс сил в Европе, чтобы, не дай бог, не появился европейский гегемон, каким когда-то были Испания, а потом Франция. Злая униженная Германия прекрасно подходила на эту роль, превращаясь в противовес Франции и буфер против СССР.
Приводя Гитлера к власти, США не могли бы знать, как сложится война и, следовательно, дивиденды от этой войны. Это не прагматично)

 

Да никого нельзя называть зачинщиками. Естественно, что в таких глобальных вещах решения принимаются всеми сторонами совместно.
А вот степень участия уже определяется экономической мощью.

 

Воспользовались, но с какой выгодой для себя, кроме попытки выбить Украину из сферы влияния России? Очень показательно, что за первой в мире армией скрыта дипломатия на уровне сельского дурачка. США последовательно терпит крах за крахом во всех своих начинаниях.
У США есть определенный дипломатический "минимум" влияния - это ряд стран в Южной Америке, это ряд стран в обваливающемся поясе безопасности вокруг КНР.
Что касается остальных попыток надолго закрепить влияние - США чаще терпели крах. Нет у них огромной политической школы как у Великобритании и Франции. Деньгами и армией можно сделать многое, но не всё. Деньги и армия приносят внешний успех в международных отношениях. Умная дипломатия приносит реальный успех. Поэтому Великобритания и Франция, не смотря на формальный демонтаж колониальной системы, до сих пор являются повелителями Африки (у них огромное влияние на правительства большинства африканских стран через межправительственные и якобы некоммерческие организации, осуществляющие часть государственных функций. Африканские элиты проходят обучение в Великобритании и Франции, эти же страны имеют преимущества в ведение своих коммерческих дел). А США даже не смогли удержать Кубу, некогда вырванную из слабеющих рук Испании.
И попытка быстро вырвать Украину из вялых объятий России провалилась. Насколько - покажет время.
В это и следующее десятилетие, я думаю, вовсю начнется скрытая война за американское наследство. США 11 лет пытались из английской игрушки - Ирака (напомню - Ирак - это ближневосточная Украина, которую склеили из осколков Османской империи британцы) - сделать союзника на Ближнем Востоке. Сейчас войска радикальных ИГИШ рассеивают по стране проамериканские войска.
Так вот потеря 11 лет по сравнению с потерей полугода на Украине - серьезная причина, чтобы отвлечься от этой деревенской истории и исправить ошибки в своей масштабной авантюре в Ираке. Не исключено, что США не способны и не готовы полностью сфокусироваться на Украине. Ирак значительно важнее.

Если Украина прозападная, это означает, что Украина ориентирована на все страны Запада, начиная от Польши и заканчивая США. Украина не проамериканская, её элита настолько продажна, настолько повернута на антироссийской идее, что сапоги станет лизать хоть президенту Латвии, если тот станет раздавать деньги на войну. У Украины нет позиции, у Украины тяжелый психоз с истерикой, в ходе которого США пытаются взять Украину за руку и увести с собой.
ЕС, при этом, вовсе не горит желанием узреть очередную марионетку США у себя под боком. Поэтому крайне сдержано комментирует нелепые действия правительства Украины. Зато США бьет в ладоши, даже если порошенко помочился. Молодец, поздравляем!
У России в этом положении тяжелое положение страны, которая 23 года варилась в бульоне безмятежности. Тихо посапывать и продавать нефть это одно, а реагировать на крупнейший вооруженный передел территории с 41-го года - совсем иная история.

 

Прекрасно знали как сложится война.
США уже в то время по экономической мощи превосходили Европу.
Но в Европу их не пускали всякие королевские монархии, британская в том числе.
Почти так же, как их сейчас не пускает Путин в СНГ со своим ТС.
Обыкновенная экономическая конкуренция.

Почитай про встречу Рузвельта, Черчилля и Сталина в Тегеране.
Уже тогда Черчилль понял, кто хозяин в доме.

А какой главный принцип рыночной экономики? "Free trade" или свободная торговля.
Теперь сравни довоенную Европу и послевоенную. Даже в фильмах тех лет заметно явное различие.

--- добавлено, 23 июн 2014 ---

Это не попытка выбить Украину из "сферы влияния" России.
Это создание плацдарма для наступления на Россию.
Но и Россия не самоцель.
Если смотреть дальше, то у Штатов растёт гораздо более сильный конкурент - Китай.

И вот здесь уже Россия Штатам никак не поможет.
Для этого готовятся "воины ислама".
Исламское население на Земле почти равно по численности китайскому.

 

У них тоже Вольф Мессинг подрабатывал? Задним умом объяснять неизбежный исход войны - дело неблагодарное. Итальянские войны, описанные Макиавелли, складывались порой совершенно непредсказуемым образом для их участников. А ты думаешь, что мировой конфликт продумали от "а" до "я"? Конечно, США удачно воспользовались жалким положением Европы. Но - воспользовались, а не учинили.

И что же такого различного? Ну в фильмах явно заметно различие - всё-таки прошло 6 лет)))

Да зачем кому-то на Россию наступать? 2 трлн доллларов ВВП. Ну да, есть ядерное оружие, но не станешь же ты размахивать обрезом, если тебя в метро толкнули? Раз ты такой сторонник исключительно экономического подхода, подумай, стоит ли таких усилий желание поддеть регионального лидера без амбиций? Даже если пол Украины вернется к России, нам предстоят 15-20 лет реконструкции.

На счет Китая это в корне неверное предположение, потому что для сдерживания КНР американцы многие годы создавали пояс из лояльно-вассальных государств вокруг КНР - Япония, Южная Корея, Мьянма, Тайвань и т.д. Лезть за приключениями на жопу в Россию ради того, чтобы достать Китай - странно. Весь Китай - на восточном побережье, там, где американский пояс.

Что касается исламского населения, то я уже не раз писал, что радикальный ислам не существовал сам по себе и не существует в настоящее время. Хочу напомнить, откуда приехал Хомейни в Тегеран.
И к США они отношения не имеют)

 

Из Парижа.
Прозападный (точнее проамериканский) Иран, с огромными амбициями, потенциалом и стремлением к самостоятельности, поддерживающий монархии Персидского залива (т.е. проамериканские) становился слишком уж деловитым и неудобным. В Иране и раньше было неспокойно из-за политической нестабильности, ну а на пике беспорядков из Парижа выслали товарища Хомейни, создателя современного Ирана.
Какие-то смутные аналогии, да?)

Это успех, конечно же. Особенно с экономической точки зрения.
К сожалению, саудиты это только часть сложного мусульмано-арабского мира, который американцы никак не могут понять. Да и у Саудовской Аравии есть свои планы и амбиции. Напомню - саудиты - сунниты. А то, что сейчас разворачивается в Ираке означает, что саудиты будут поддерживать США лишь постольку, поскольку они станут защищать суннитское население от Ирана, который в свою очередь пересылает деньги и боевиков для защиты... шиитского населения.

 

Не совсем эти причины. На самом деле главная причина - это гарантированно убрать геополитического противника. Как говориться закрыть тему, лучше если на месте РФ будет штук 30 враждующих между собой государств лимитрофов. Это окончательно решит головняк . Ибо если у нас вечно бриташка гадит, то у них в т.ч. мы по мере сил. То Асаду подбросим "нефти ", то десант высадим в Приштине , то мозги все в ООН вынесем , когда все согласны, одна Раша нет.
Вторая по главности причина - при наведении порядка (любого хорошего или плохого) должно быть полное и единогласное общеколлективное подчинение жандарму. Не может США чувствовать себя нормально и иметь безоговорочный авторитет, если кто то позволяет себе не подчиняться . Можно конечно сослаться , что там ипанутые и этим можно, но тогда мало ли кто захочет стать ипанутым по нашему примеру и идти не в ногу и не общецивилизационной струе под контролем мирового жандарма.
Novus ordo seclorum - это по сути идея американского государства. И этот порядок под угрозой из-за нас.

--- добавлено, 24 июн 2014 ---

Пыс ....... я кстати не говорю что порядок плох - возможно кстати вполне хорош - вопрос в том ,что мы мешаем его наводить своим желанием своего пути цивилизационного.

 

Неудобно. Контроль могут перехватить товарищи из ЕС, ЮК, КНР.
Как раз комфортнее управлять большой страной с антинациональной элитой. Но она не проамериканская, нет.

Россия не учинила США ни одного по-настоящему серьезного препона. Сирия - даже говорить об этом не хочу. Россия спасла Сирию, но уж точно не от США, которые бы при очередном своем хитрожопом вмешательстве получили головняк не хуже Ирака. После краха иракского проекта США десять раз подумают, прежде чем встревать в перепалку между арабами. И по голове дадут, и спасибо не скажут, и засрут потом всё.

А зачем спонсировать? Европе деньги просто так не раздает.
Шахский режим пользовался переменным успехом и существовал в нелегком противостоянии с оппонентами. Поэтому изгнанник Хомейни послужил прекрасным катализатором уже протекавших процессов.
Тот факт, что он приехал из Парижа, значительно важнее, если посмотреть, откуда вообще приезжали/учились/жили лидеры бывших колоний и стран третьего мира. Куда США приходили с армией, Европа присылала ручных пол потов.
После формального развала колониальной системы и формального ухода белых из колоний, инструкторы, кадры, специалисты - вся эта публика поставлялась и обучалась европейцами, которые формировали неофициальную колониальную систему.
Великобритания во главе Содружества объединяет колоссальное количество населения. В Лондон-Сити и в финансовых центрах бывших колоний происходит почти 50% всех мировых финансовых операций.
Это говорит о том, что внешняя мощь уступила место soft power. Пока американцы проигрывали в партизанской войне во Вьетнаме, Франция дестабилизировала обстановку на Ближнем Востоке, выбивая почву из-под ног у США. Пока американцы чешут репу и думаю, что делать с Ираком, британцы, наверное, смеются в кулак - это они ведь склеили это недоразумение на развалинах Османской империи.
Проамериканский Иран, проамериканская Саудовская Аравия, проамериканский Ирак (да-да, долгое время Ираку прощали очень многое, до Кувейта) - явно не хватало перчика. Этим перчиком стал товарищ Хомейни.
Зачем Франция его укрыла?)

Безусловно. Но особенности надо знать. У американцев нет Лоуренса Аравийского.

 

В том то и дело, что за массой государств лимитрофов со своими противоречиями , вплоть до ненависти и контроль полный не нужен. На йух кому контролировать Бурятию ? Равно как нынешнюю Эстонию ? Все равно Бурятия не сможет в Совбезе мозги в....бать , да и условного Бородая со Стрелковым отправить Крым отжимать и Донбасс нарушая установленный порядок.

 

Не согласен, но дело не в этом даже. Не важно учинила/не учинила. Россия ведет себя не так как позволено в рамках нового порядка , следовательно подает дурные примеры .

 

что там в киеве нового?

 

Мирные переговоры идут.

 

Ну сколько он там жить должен, пять лет? И почему Франция позволяла ему там жить и позволила уехать именно тогда, когда это так было нужно? Случайное совпадение?
Ладно, толку спорить - вскроют архивы секретные когда-нибудь, посмотрим

Мне всё это напоминает извращенную логику полоумных защитников режима, которые даже в беспомощном бездействии видят божественное откровение.

Разве? Вновь открыли огонь.

 

Одно другому не мешает .